1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Покупка квартиры менее 3х лет в собственности

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Maxim_A, 14 дек 2021.

  1. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всем привет! Подскажите, какие риски при покупке, когда продавец просит разделить сумму? С налоговой для покупателя могут быть какие-то проблемы, если часть суммы проходит как "доп услуги"?
     
  2. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Основной риск - если в течение следующих 3-х лет продавца решат банкротить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какие последствия при этом для покупателя?
     
  4. AlxKL

    AlxKL Участник тусовки

    В клубе с:
    4 фев 2016
    Сообщения:
    248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К покупателю у налоговой скорее всего никаких претензий не будет.
    У покупателя два риска:
    1 - в случае недействительности сделки (в деле о банкротства продавца или по любому другому основанию) покупателю будет присуждена к возврату только цена, указанная в договоре купли-продажи недвижимости.
    2 - если покупатель захочет продать квартиру до истечения 3/5 лет, он сможет уменьшить НДФЛ только в части официальной стоимости приобретения недвижимости
     
    Alex_1er, Denn_, HiddenFaces и ещё 1-му нравится это.
  5. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже написали
    Сделку развернут, хату с торгов пустят, деньги вернут в объёме надписанном в ДКП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim_A нравится это.
  6. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,992
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Важная поправка.
    Если только конкурсный управляющий настоит а суд признает сделку притворной. Это в том случае, если она продана больше чем на треть дешевле рыночной, а рыночность цены - может установить оценка. Более того, в судебном порядке можно изъять имущество из конкурсной массы.
    Поэтому скорее всего, покупателя признают добросовестным и квартиру в конкурсную массу не заберут.
     
    Maxim_A нравится это.
  7. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже нет, хватит и 15%
    Но процедура непростая, факт. И даже при этом лучше в неё не попадать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т.е. если берем по рыночной стоимости, то эта вероятность практически нулевая?
     
  9. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так точно
    А если ипот и оценка - 99,99% всё хорошо будет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maxim_A нравится это.
  10. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Большое всем спасибо!
     
  11. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,992
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если продавец укажет в договоре цену, по которой он покупал, ничего не будет. Вообще, оспорить договор купли-продажи жилой недвижимости, чтобы внести его в конкурсную массу - не простое дело. Тем более если продавец потом на эти деньги покупает что-то другое, и эта цепочка договоров отображена в каждом ДКП.
    Если конечно на лицо не откровенная попытка вывести активы.
     
    vitamincheg нравится это.
  12. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    19,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот сейчас прям история есть следующая:
    В 2019 году человек продаёт квартиру ипотечникам, а деньги с продажи отдал (не точно) злым чеченам-кредиторам
    При этом с 2018 должен одному физу, с 2017 другому, всё просуженное и свежее.
    И вот запускается процедура банкротства.
    На подходе ещё парочка требований.
    Таки мой конкурсный не вполне уверен в судьбе той квартиры, ибо «где деньги, Зин?»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,992
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Банкротство это всегда риск. Не важно, купили вы это по заниженной цене или по полной. Вообще практика говорит, взыскать с продавца деньги, если что-то идёт не так, очень сложно, и не важно, будет это полная сумма или часть. У Моей супруги - сестра - Нотариус. Занимается исключительно сделками с недвижимостью. Она у меня проверяет всегда все Документы перед сделками. И всегда, во всех объектах они на находят риски. Но при этом, за 30 лет практики, была оспорена только одна сделка, в которой сам продавец, дал заднюю.
    Поэтому вообще, нотариальная сделка, тоже кстати в этом смысле хорошая защита. Конкурсный управляющий врятли замахает нотариуса.
     
  14. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,992
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тут только защищаться ))))))) и доказывать что ты честный приобретатель.
    И опять же, никак не связано с суммой в договоре. Мой риэлтор перед сделкой всегда проверяет продавца, в том числе его кредитные истории, наличие текущих кредитов и вообще платежную дисциплину, и историю с взысканиями ФССП. Если человек с просрочками и открытыми кредитами. То конечно стоит задуматься.
    А к чёрным кредиторам как правило обращаются когда уже банки отказывают.
     
  15. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,513
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а какая разница где деньги? Пропил/проиграл/потерял. Те как может Покупатель за это отвечать интересно? Каким образом сделку можно признать притворной есть есть все расписки и акты? А ипотека вообще безнал-те деньги 100% получил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    читал парочку свежих решений - суд признавал притворными сделки только по тому, что покупатель и продавец не доказали свою платежеспособность, а расчеты были наличными)
    насчет цены вопросов не было
    рынок такое дело, разное
    не уверен насчет 15%
    думаю ориентир 20% как в НК написано в ст. 44
    но и то, одного этого критерия будет недостаточно, если деньги прошли в белую, например

    короче говоря, если реально покупать квартиру, туда прописываться с детями, бабками дедками из регионов) там реально жить и пользоваться - то шансы есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    если денег фактически никогда не было, а расписки есть - то вполне себе можно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    вообще никакого значения нотариальное удостоверение не имеет)
    нотариус в суд и не пойдет) пошлет всех в сад
    все эти "заверения" чушь полная в суде, цирк только
    а доказать недобросовестность стороны в суде оч сложно тк нужны доказательства, а не слова
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    вполне себе простое дело
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,513
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как на основании чего?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    железная судебная практика
    когда банкрот перекинул свой дом на рублевке на своего водителя, и написал ему расписку), -
    суд в первую очередь спрашивает, откуда у водителя деньги
    устные объяснения не прокатят
    далее суд спрашивает, живет ли теперь водитель в этом доме со своей семьей)
    ну в общем там не только этот критерий
    всегда подозрительно, когда за пару месяцев до открытия финансового управления физик скидывает все и вырученные деньги исчезают) судам это не нравится, и кредиторам тоже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,513
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну мы то о покупке квартиры на рынке, а не схематозе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    Значит если вы купите у банкрота на рынке и не сможете подтвердить происхождение денег - у вас проблемы
    На рынке))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и vitamincheg нравится это.
  24. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Только как разница менее или более трех лет собственности, если собственник банкротится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    В банкротстве тоже есть сроки давности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,513
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а если могу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    то это не ваше достоинство, а чья-то недоработка (с)

    пс можете, значит можете, это признак реальности сделки)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  28. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скажите плиз а каким-то официальным механизмом риэлтор может узнать кредитную историю продавца и, допустим, историю его возможных судебных дрязг?
     
  29. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    это может каждый
    на сайте мирового суда и районного суда по месту жительства
    и сайте ФССП
    кредитной истории в открытом доступе нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,429
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рыночная это про "Стоимость квартиры"
    Если в ДКП стоимость квартиры 80%, доп. услуги 20%, то нужно чтобы рыночными была доля 80%,
     
    Maxim_A нравится это.

Яндекс.Метрика