1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

"ЗЕЛЕНЫЙ" энергопереход

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 10 май 2021.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Попозже изучу
    Спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мне кажется, ветряки - это полная хрень, а солнечные панели - если только для пустынь и крыш домов в соответствующих климатах. И то, с пустынями надо разбираться, Каддафи из-за этого и убили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По Пенжинской ПЭС на Камчатке мощностью 100 ГВт (в 15 раз мощнее СШГЭС)
    Электрические корабли Китая при доставки грузов в США (а речь идет о товарах на сотни миллиардов долларов в год) могут заходить на нашу Камчатку, заряжать батареи и двигаться дальше.
    Интересно, правда? Пенжинская ПЭС может заменить десятки нефтеперерабатывающих завод, производящих мазут и солярку для двигателей современных кораблей.
    Если человечеству удастся создать еще и более экологически безопасные аккумуляторы, и электрокорабли с большим запасом хода, то схема получается и прекрасной. Тем более, что ее можно и комбинировать с указанным выше заводом по производству водорода...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,741
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Вроде пока только один полностью электрический кораблик для перевозки удобрений в Норвегии сошел с верфи. С учётом жопы в логистики это конечно здорово вдвойне )
     
    #575 babls, 19 дек 2021
    Последнее редактирование: 19 дек 2021
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Там изложено несколько вариантов применения, в том числе, под возможное развитие коммерческого электросудостроения:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  8. Зефир

    Зефир Завсегдатай

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С Днем Энергетика причастных!
     
    Gamlet_1975, King Crimson и Certic нравится это.
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Европа готова признать «зеленой» газ и ядерную энергетику
    ЕК решила отложить презентацию списка «зеленых» инвестиций до середины января, заявил комиссар по внутреннему рынку Тьерри Бретон, добавив, что он ожидает, что природный газ и атомная энергия будут включены в список «зеленых» инвестиций.
    «Мы очень близки к завершению нашей работы над делегированным актом (таксономии), который будет включать как природный газ, так и ядерную энергию», – сказал Тьерри Бретон в интервью немецкому изданию Die Welt. «Нам потребуется еще десять дней или две недели для консультаций с государствами-членами. Я надеюсь, что мы сможем представить наше окончательное предложение в середине января», – уточнил Тьерри Бретон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. RailOS

    RailOS Абориген

    Регистрация:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть кто в теме esg в российских компаниях?
    Стоит ли идти туда из ИТ?

    Сама тема импонирует(в частности снижение углеводородного следа) и хотелось бы к ней причастным.
    Экологического образования нет, опыт у ИТ около 10лет.

    Денег там хоть платят:D?
     
  11. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    он углеродный)
    Не очень понимаю, как выбросы связаны с ИТ, так как там все крутится вокруг энергоэффективности.
    Разве что BMS системы двигать.
     
    RailOS нравится это.
  12. RailOS

    RailOS Абориген

    Регистрация:
    31 янв 2011
    Сообщения:
    2,602
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В том то и дело, что не особо коррелирует.
    Но хотелось бы как-то поучаствовать, тема видится переспективной
     
  13. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тогда ПО для умных зданий с расчетами по выбросам СО2, графиками, дист. управлением и т.д....
     
    RailOS нравится это.
  14. BritneySpears

    BritneySpears Старожил

    Регистрация:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    5,216
    Пол:
    Женский
    зато электролодок уже валом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,841
    Пол:
    Мужской
    Ещё как коррелирует
    Но кмк стоит дождаться четких стандартов что считать esg, должны в этом году твердо оформиться
    Ибо по итогам прошлого года аудит esg-фондов на предмет соответствия декларируемому был крайне пессимистичным )
     
  16. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    Регистрация:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    потому что весь этот esg, это примерно как blm
    на словах всем нравится, но на деле все хотят банкет за чужой счет

    о перспективах "зеленого энегоперехода" красноречиво говорит ценник на литий
     
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Никель тоже очень бодро подтягивается: цена растет, запасы сокращаются. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vlad-mir

    Vlad-mir Абориген

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    3,034
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    M535i, J.Hunter, Зефир и 2 другим нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Очередной высер от зеленой писы и как их пригвоздили.

    Нас невозможно подкупить! (с) Greenpeace обиделся.
    - На прошлой неделе в «Комсомольской правде» вышла дискредитирующая нас статья, в которой говорится, что «экологи из Гринписа начали раскручивать будущую “экологическую катастрофу”», «стравливают москвичей и власти столицы». Похожие публикации со ссылкой на «Комсомольскую правду» появились в нескольких СМИ (в «Газете.Ру», Life, Regnum, Ruposters, «ФедералПресс», на сайте канала «Царьград») и телеграм-каналах (ведущего Владимира Соловьёва, корреспондента «Комсомольской правды» Александра Коца, блогера Сергея Колясникова и в нескольких анонимных сообществах).
    - Российское отделение существует на частные пожертвования людей. Независимость — один из главных принципов всех отделений Гринпис в мире, и Россия не исключение. И такой подход к приёму пожертвований обеспечивает нам эту независимость: мы можем бороться с глобальными экологическими проблемами, защищая интересы природы и её обитателей, а не политиков и корпораций. Подкупить нас невозможно.
    Дальше я читать не смог, сорвался в хохот и разлил кофе. Давайте же разберем вранье Greenpeace по пунктам.
    1. Врать вы начинаете с первого абзаца. Вас обвиняют в раскрутке экологического МАЙДАНА, а не катастрофы.
    2. Независимость - ваше всё, только частные пожертвования людей? Вот только почему то в приведенном вами же по хитрой ссылке графике более 77% финансирования - это иностранные фонды Greenpeace, которые, в свою очередь, финансируются Rockefeller Brothers Fund, John D. & Catherine T. MacArthur Foundation, V. Kann Rasmussen Foundation и другими известными "экологами" США и ЕС.
    То есть своими оправданиями вы никак не опровергли статью про ваше иностранное финансирование, напротив, там говорилось про >70%, а здесь получается 77%.
    Ну и главное, вставляю напоследок, чтобы голова не болталась:
    1. Greenpeace выступает против мусорной реформы в России, а именно - строительства современных W2E заводов по термической переработке отходов. При этом вы игнорируете тот факт, что сотни таких предприятий успешно работают по всему миру, включая европейские страны. Десятки новых строятся прямо сейчас.
    Более того, Greenpeace активно вмешивается во внутреннюю политику РФ, обвиняя президента в подмене понятий, призывая глав регионов саботировать одобренную президентом федеральную программу, имеете наглость требовать (!) от российских министерств отказа от государственной поддержки отрасли.
    2. Greenpeace требует (!) от российских властей отказаться от АЭС. Что в свете бущующего энергетического кризиса и недавнего признания в Европе атомной энергии и газа "зелеными" выглядит сочетанием идиотизма и саботажа.
    3. Greenpeace требует (!) от российских властей прекратить разработку новых месторождений нефти и газа.
    Именно поэтому, финансируемый из-за рубежа Greenpeace, как минимум, должен быть признан в России иностранным агентом. Но еще лучше и правильнее - чтобы антироссийская и деструктивная деятельность вашей майданной структуры была запрещена.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Более подробно.

    Зеленое европейское будущее
    Маня-фантазии европейских "зеленых" на тему снижения выбросов СО2 в атмосферу посредством сокращения потребления.
    На тему зеленого перехода, что ждет любителей ходить на митинги и махать там флажками: "Итак, каждый европеец, уважающий так называемую “зелёную повестку”, к 2050 году должен научиться выбрасывать за год в атмосферу не более 2,9 тонны CO₂ (такая норма установлена Парижским соглашением). Для этого он должен будет соблюдать строгие правила.
    В сфере питания и гигиены:
    — принимать душ не более 3 раз в неделю, продолжительность каждой из этих процедур не должна превышать 8 минут;
    — включать стиральную машину не чаще 2 раз в неделю и не более чем на 1 час;
    — употреблять куриное мясо 2 раза в неделю по 100 граммов, что в пересчёте на год составляет 10,4 кг;
    — сократить потребление сыра — не чаще 1 раза в неделю, и всего 25 граммов (1,3 кг в год);
    — а вот от кофе придётся отказаться полностью и навсегда.
    В сфере физкультуры, спорта и развлечений:
    — занятия на беговой дорожке в спортзале допускаются не более 3 раз в неделю продолжительностью 30 минут каждое;
    — просмотр телевидения или пользование интернетом — 2 часа в сутки;
    — компьютерные/видеоигры будут запрещены. Согласно данным из различных источников, один ПК при игре в высокоинтенсивные стрелялки-бродилки и прочие “танчики” ежегодно выделяет 452 кг CO₂. Использование консоли PS4 Pro кардинально проблемы не решает, ибо в этом случае выделяется 163 кг углекислого газа (одним пользователем, разумеется).
    Новая одежда:
    — в течение года каждому разрешается приобрести 2 пары джинсов и 3 рубашки.
    Путешествия:
    — не более 1 авиаперелёта в год эконом-классом;
    — общая дистанция проезда за год на электрическом транспорте — не более 5 000 км.
    Команда Treeprint советует также человечеству вообще отказаться от употребления красного мяса (баранины, говядины и свинины). Переход с мясной пищи на растительную благотворно скажется на атмосфере: так, употребление вегетарианского болоньезе вместо стейка фри (говядины с картофелем) приведёт к снижению выбросов на 94%. А белый чай на 87% лучше для окружающей среды, чем латте. Отказаться придется также от пива и более крепких напитков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Примерно вот так:


    И эту тему начали потихоньку педалировать: мол, каждый лишний запрос в гугле убивает деревце
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Илья31

    Илья31 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Изначально ребята играли на понижение добывающих активов с целью их последующей скупки. Инструментом служил выставленный на пути реальных инвестиций в нефтянку стопор.

    Деньги откачивались через фондовый рынок капитала, в том числе в сланец. Но стратегия схлопнулась, когда из-за падения цен долг в сланце достиг запредельных размеров. Сланцевики стали ограничивать рост добычи, резко стал расти дефицит на мировом рынке, а внутренний рынок США стал терять относительную независимость от мирового.

    По большому счету, увеличилась зависимость курса доллара от нефтяных цен. Попытка поддержать сланцевиков через принуждение cаудитов и России к сделке ОПЕК+, привела к росту цен, а вместе с ним и к росту возможностей ресурсных стран.

    Назад откатить ситуацию не получилось. Тогда был взят курс на полный обвал с политическим давлением на ресурсные страны. Стали разгонять "зелёную" тему и канализировать в ее сторону основной объем хлынувшего широким потоком в энергетику капитала.

    Однако провал на политическом фронте (неспособность продавить антикарбоновую повестку на глобальном уровне, и невозможность быстро сломать Россию) привел к рассогласованию большой стратегии (нестыковка экономики и политики).

    Образовался кассовый разрыв между планом (прогнозом) и реальностью. Закрыть его, как показывает ситуация на Украине, в обозримом будущем не получится. Главной жертвой всей игры стала Европа.

    Процесс переформатирования логистики энергорынка (Россия в Азию, Бл. Восток в Европу) чреват дополнительными издержками и новым ростом цен. В итоге вместо хорошо прожаренной туши жертвенного быка (скупка задешево нефтегазовых активов развивающихся стран) США встали перед реальной угрозой потери контроля над ключевым союзником (Европой).

    И вот уже сам JP Morgan требует "вернуть все взад". Альтернатива - обвал фондового рынка и утеря всей клиентской базы долларовой системы учёта.
    https://t.me/BIoomberg/16545
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad-di, Gamlet_1975 и Dulit нравится это.
  24. Axel Hertz

    Axel Hertz Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2009
    Сообщения:
    9,062
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    это откуда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Зри сразу в корень, а не просто смотри на цену.

    Многие аналитические агентства и в первую очередь сами автоконцерны ставят таргеты в 30 млн электрических авто к 2030 году. Диапазон оценок весьма волатильный и меняется достаточно часто. Но что такое 30 млн электрических авто?

    ▪️ Это почти 1 млн тонн лития при текущем мировом производстве 500 тыс, а литий используется не только в автопроме. Можно ли удвоить производство лития за 8 лет? Вопрос риторический.
    ▪️ Потребуется около 900 тыс тонн никеля при мировом производстве 2.7 млн, что составляет треть мирового производства никеля.
    ▪️ Свыше 100 тыс тонн кобальта, что составляет около 60% мирового производства кобальта.
    ▪️ Необходимо практически утроение производства графита, свыше 15% дополнительных мировых мощностей по алюминию и меди.

    Все это без учета расходов на инфраструктуру по заряжению «электричек». Поэтому экстраполяция трендов без просчета ресурсной обеспеченности неизбежно приведет к провалу прогноза.

    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad-di нравится это.
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Раз экономика не бьется, значит, явно торчат уши политической повестки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad-di нравится это.
  27. vlad-di

    vlad-di Banned

    Регистрация:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Так сколько лет говорят...

    Ещё же и некоторые за водород топят...
    Гуманитарии блин:facepalm:
     

Яндекс.Метрика