1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Снеготаяние Мотоинструктору и Вайноту

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем dinalex, 19 дек 2021.

  1. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Вы что правда думаете что облако это хорошо???
    У вас и видеорегистраторы через облака идут?
    Я как раз-таки всеми руками и ногами за НЕОБЛАЧНЫЕ системы.Зависеть от какого-то сервера который хер пойми где находится и хер с ним что может произойти.
    Отключили вам облако и всё, вся система встала.Легло ваше приложение и вся система встала.Села батарейка в выключателе и помещение зависло, лег вифи и всё легло.
    Уязвимых мест куча.
    KNX это всего лишь один зелененький проводочек, который проходит от выключателя до выключателя, от кондиционера до датчика движения и возвращается в щит.ВСЁ!!!
    Проводок этот стоит 40-50 руб за метр, не великая цена, у нас почему то его продают за 90-100 руб.
    На каждый потребитель вы потянете своё питание, на бра, на светильник, на кондиционер, на телевизор, на умный унитаз(если такое кто-то покупает), на розетки, на шторы, на подсветки, на треки потолочные.Вот где куча силовых проводов пойдет. И где тут экономия на воздушной передаче данных?
    И вы же наверное по модному захотите везде светодиодный свет, потому как он мало потребляет.Но тут возникнет куча, еще раз подчеркиваю, куча блоков питания, и их нельзя далеко от потребителей уносить, потому что там большие токи.Тут по идее должен быть ликбез по физике, но не буду.
    Вайнот не будет же на весь дом ставить всего пять автоматов и одно УЗО.Он будет распределять нагрузки, делить потребителей на группы, и т.д. и т.п.
    И knx будет работать без всяких облаков, и лежащих вифи, и без интернета.
    Главное его грамотно настроить и будет счастье.

    ps Предлагаю закрывать эту тему, так как всё сводится к тому каждый др..т (делает), как он хочет.
    Так как и так многим опытом тут поделился.
     
    #121 dinalex, 24 дек 2021
    Последнее редактирование: 24 дек 2021
    chkalov нравится это.
  2. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я вам другой пример приведу, если ляжет интернет или вайфай, это восстановится минут за 10, простой перезагрузкой в 90% случаев
    глобально он не ляжет конечно, потому что за 3 копейки построен на нескольких устройствах, которые перекрывают друг друга, а также нескольких провайдера интернета
    его может положить только поломка маршрутизатора на входе, но рядом бросить еще один такой на случай поломки это 20000 рублей
    с облаком точно такая же история, лечь оно может на час-два дай бог
    а вот с кнх все не так просто, любая поломка это дни, а то и недели (есть тут история такая) на восстановление, замену устройств и тд, которые нихрена не продаются в каждом магазине, как оказывается
    в этом я вообще не вижу преимуществ перед облаком

    а ликбеза по физике не надо, радиофизик по первому образованию)
     
  3. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Ну хоть кто-то здесь с образованием))
    Отрадно.
    Можно на ты))
     
    Dimon206 нравится это.
  4. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не буду делать умный дом на knx) И о каких 15 штуках на дом может идти речь, когда просто на спальню их надо 3? При входе и с обоих сторон кровати. Мне считали на дуплекс, там 47 штук получалось, иначе у тебя половина дома будет в телефоне, а должно быть все на выключателях под рукой.

    В общем, ты молодец, базальт крутой, но я так делать не буду) Чем меньше подобной автоматизации в доме, тем лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Пля!!!
    Никит, что такое у тебя произошло что ты кого-то похвалил?)))
    Луна затмилась Юпитером, или что??
    Я что, могу себя отныне не считать говном на лопате? Получается не напрасны мои труды, и я таки вырвался из этого порочного круга???
     
  6. citizen

    citizen Абориген

    В клубе с:
    2 июн 2008
    Сообщения:
    3,881
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А как жить тем, у кого дом на электричестве топится? IMG_20201122_181713.jpg
     
  7. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну такое) Всегда хвалю хорошие и красивые решения, просто они редкость, а твоя тема с домом совпала по времени с периодом, когда я форум не читал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,545
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Во время пиковых нагрузок всей семьей крутить педали на велотренажерах, тем самым добавляя драгоценные ватты в сеть))
    Ну и утеплять стены, и делать расчет теплопотерь.
    Или продавать такой дом и строить новый, с газом))
     
  9. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Газгольдер в землю закопать и писать в объявлении «дом газифицирован» ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Ну не так же, на самом деле:) В корне не верно же пытаться заменить простые выключатели на KNX (или еще что подобное) с сохранением логики того, что ты сам ходишь и нажимаешь эти кнопки или что еще хуже, каждый раз лезешь в телефон.

    В половине мест, коридоры, гардеробные, подсобки, туалет, проходные помещения, холлы, уличное освещение все, выключатели вообще не нужны! Все управляется от датчиков присутствия. Ты заходишь в гардероб и в зависимости от времени дня (или света из окна) включается то, что определено и с комфортной для данного времени яркостью. В помещениях с окнами здорово еще не только яркостью управлять, но и температурой света (4к днем, 3к ночью, например). И ничего нажимать не надо вообще. Причем чем больше дом (чем интереснее и разнообразнее сделан в нем свет), тем больший кайф. Захотел ночью пройтись по дому, весь комфортный свет "идет" с тобой и сам естественно выключился потом, если никого в помещении нет. Декоративна и подсветки по времени вкл/выкл, ландшафтный свет по закат/рассвет в период активности человека, а ночью по датчикам движения за исключением периметра и тд. и тп.

    Prion по сути хлам, зачем про него писать? Да и вообще нет смысла в установке температуры помещения на настенном устройстве. Зачем? 22 (или сколько комфортно) выставил один раз и все, система держит Т с точностью до пол градуса. Понижение/повышение ночью или во время отъезда автоматом делается, если нужно.

    Все настройки и если есть желание управлять с телефона то пожалуйста, всегда под рукой, из любой точки мира все знаешь о своем доме и можешь управлять вообще всем. Свет, розетки, бойлеры, отопление, свет, шторы, вентиляция, влажность, СО, тревоги, камеры, полив... Голосом, кстати, нифига не игрушка а реально работающая штука. Лежа в кровати проще нажав одну клавишу на телефоне сказать "выключи свет на кухне" или "открой шторы в гостиной" и все это работает как часы. Чем не удобно?

    А приехал/уехал? Бегать проверять где что осталось включенным, где горит свет, закрывать воду и тп? Блин все автоматом.

    И можно еще писать и писать... И на KNX сделать все очень красиво можно и в стоимости дома это копейки. Качество жизни на умно "автоматизированном" объекте совсем иное :) И всегда легко можно модифицировать все под текущие потребности без ремонта. Ни на каких WiFi реле ничего подобного не сгородить никогда.
     
    dinalex нравится это.
  12. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все это напоминает историю когда-то самой дорогой на рынке компании нокия)
     
  13. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    А я согласен с этим и технологии сильно идут вперед. KNX старый по сути стандарт и много недостатков имеет, хотя потихоньку и развивается. Но я пишу про текущий момент и если ты делаешь стройку сейчас, то иного решения, дающего такую же свободу в функционале, возможностях и числе поддерживающих этот стандарт производителей, нет. Сейчас многие, в том числе Apple пытается предложить свои решения, уже можно логику выстраивать по принципу, например "все покинули этот обьект, выключи в нем свет", но реально с этим работать не возможно сейчас. IFTTT програмка как пример развития этого направления, гляньте. (Кстати все от Apple прекрасно интегрируется в KNX сейчас)
    Относительно WiFi. Это удобно, безусловно и очевидно за беспроводными технологиями, особенно работающими с широким спектром, будущее. Сейчас можно попасть в ситуацию, когда по независящим от Вас причинам все ваше WiFi хозяйство перестанет работать, что для систем управления энергообеспечением дома не допустимо в принципе. Второй аспект - безопасность. Находясь рядом с Вашим домом ломануть вашу беспроводную сеть можно, со всеми вытекающими обстоятельствами. Так что для шуток и декоративки да, WiFi может быть и удобно. Как серьезное решение которому Вы будете доверять находясь например далеко в отпуске, нет.

    PS. Смотрите, в случае c KNX вы имеете возможность с одного или нескольких мест управлять вашими устройствами. То есть проводка организована так, что через 20 лет с появлением другого управляющего элемента Вы просто замените на него текущие управлялки KNX и все! То есть такую инсталляцию будет легче модернизировать, чем обычный децентрализованный полностью вариант, сделанный на рассыпухе какого-то одного производителя.
     
    #133 chkalov, 25 дек 2021
    Последнее редактирование: 25 дек 2021
  14. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Вот еще пример, с которым многие здесь сталкивались, в том числе я, удобства наличия системы управления: Не хватает подведенной мощности, нужно как то приоритизировать нагрузки. Берем не дорогую штуку (фото) и добавляем в уже готовую систему. Она измеряет (в том числе) токи по фазам. В системе за 10 минут пишется сценарий зависимостей нагрузок, например, при включении плиты выключи бойлер и обратно... Все. Задача решена.

    IMG_3376.jpeg
     
    #134 chkalov, 25 дек 2021
    Последнее редактирование: 25 дек 2021
  15. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вообще не говорю, что кнх это плохо или что-то подобное, это на данный момент самая развитая история, но только в силу того, что она самая старая, опять же как и ассоциации с нокией
    Я про другое
    Про то что в облачной системе вообще не надо втыкать никаких модулей в 99%, как на фото сверху, это все делается програмно. И под любую идею такую программу написать как незер нахер.
    Уверен, в недалеком будущем, будет встроенный конструктор таких программ, типа, кому что нужно, если кто-то пернул в спальне между 6 и 9 утра, то надо включить чайник)))
    И это абсолютно точно, проще и дешевле
     
  16. chkalov

    chkalov Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2003
    Сообщения:
    1,729
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    ,
    Скорее всего да. Нужен единый стандарт для этого. Этот стандарт должны поддерживать производители всего, что у вас в доме. А после нужны мозги, чтобы это все сшить в единое целое, удобное для управления и контроля. Но живем то мы сейчас... Да и не активно как то это идет все. Посмотрите производителей качественного света, что, много продуктов хотя бы с DALI? Да нихрена! Делают на цоколь Е27 еще в полный рост, продавая причем это за килоевры. И люди берут, смотря на внешний вид, не понимая, как этим управлять, какой уровень освещенности это будет давать, с каким спектром света и т.п.
     
  17. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет ничего более омерзительного чем освещение по датчику движения или присутствия. Я упустил этот момент и так сделали в санузлах и коридоре, сейчас вынужден переделывать этот бред, я хочу чтобы свет горел там всегда, пока я его сам не захочу выключить


    Зачем это нужно? Ты электричество экономишь? Тебя тревожит, что нагорит на 5000р в месяц больше света? Я не выключаю свет в помещениях где меня нет, кроме того, у меня есть два 2 сценария: ночной и вечерний, оба на одной кнопке, зачем мне городить KNX для этого?

    Абб прион самый популярный наверное, поэтому и писал про него. Хочешь Гиру обсудить? Давай, будет жесть, дичь и грязь) Копеечные устройства по безумной цене.

    Тоже самое делает фибаро за 200-300тр, это примитивные технологии. И как обладатель сих чудных технологий повторяю вопрос: зачем лежа в кровати выключать свет на кухне? Или открывать шторы в гостиной? Ответ - ни за чем. Не существует такого сцерания в реальной жизни.


    Опять советсткие фобии начались) При выходе отключаешь весь свет одним выключателем, розетки вторым. Все. Цена вопроса 5тр, умный дом для этого не нужен.


    Писать больше ничего не надо пожалуйста, мне совершенно не интересно читать то, что я сам проходил 10 лет назад, KNX дорого и бестолково, большинство его функционала откровенная, надуманная ахинея вроде открытия штор в гостиной из спальни. Это не рабочая история. Более того, шторы удобнее открывать не из телефона, а пультом на стене в каждой комнате, не нужно ни проводов, ни активаторов, никакого мусора, один ИК пульт за 40$ где сервоприроды штор группируются или ездят отдельно каждый
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #137 why_not?, 25 дек 2021
    Последнее редактирование: 25 дек 2021
  18. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Докупить электрической мощности? :idea:
    Не, нельзя, так не интересно, нужно ставить какую-то дичь и заниматься программированием приоритета нагрузок :D Ну правда заняться больше нечем чтоли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Такая возможность есть не всегда в силу разных причин
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты историю Гены не читал что ли? У него нет возможности докупить мощности (неважно почему - нет и все). И в целом, сценарий балансировки мощности как раз самый востребованный, в отличие от навязшей в зубах риторики про открывание штор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если такой возможности нет, ничего строить и покупать там изначально не нужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сорян, ты раньше меня написал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    у меня 30 квт света, можно еще 50 докупить если нужно, если бы там было 12 квт и докупить больше нельзя, вопрос о покупке или строительстве для меня бы даже не стоял, это затея лишенная смысла
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    То есть жить там где хочется решив техническую задачу техническими средствами не правильно, а строить в жопе мира только потому что там есть избыток мощности правильно? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Инженер тем и отличается от general mind person, что способен предложить работающее решение там, где остальные предпочитают сдаться
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Правильно не строить там где недостаток мощности, остальное лирика.

    Если хочешь про лирику, то тауны в барвихе вообще цены не имеют на мой взгляд) Нет денег на сады/парквиль/ландшафт покупаешь/строишь в другом месте, это просто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Демагогия, уместная для крайнего севера, а не Московской области где земли с мощностью жопой ешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никит, а у тебя стройка новая случайно не в Агаларов Эстейт? Там, скажем так, мощности по электричеству есть, а вот с газом проблема ‍
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,158
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты уверен, что всегда будешь молодым, здоровым и богатым?Прочитай, если не читал, рассказ Джека Лондона «Кусок мяса», - может взглянешь на жизнь под другим углом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    31,525
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, не дорос я до Агаларова) хотя план такой был) Рассказывал эту историю, как мы с парнем отсюда хотели купить там 45 соток на двоих, финансово все реально, но мне психологически не комфортно жить среди людей которые в месяц зарабатывают больше чем я в год, летают на дачу на вертолетах и заграницу на джетах, быть эдаких гадким утенком на празднике жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика