1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Назарбаев уходит, Казахстан остается с нами?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Чебурген, 19 мар 2019.

  1. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,902
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    #ПоследнийИнсайд: внесение в стоп-листы телеканалов "человека ↑ из Кемерово", профессора ВШЭ и победителя конкурса "Лидеры России: Политика" г-на Матвейчева принято на основании двух факторов:

    1) Его и так постоянно заносит, а тут ещё "новогодний запой у человека – пока не прокапается, пусть отдыхает" (цитирую со слов нашей с вами подруги в приёмной Громова А.А.);
    2) Проводить параллели ситуации в Казахстане с российскими внутриполитическими раскладами пропаганде запрещено, даже в ультралоялистском ключе или в контексте диффамации навальнистов и др. несистемщиков: "ничего общего тут нет и быть не может, это совершенно другое".

    Последний Инсайдер @LastOfRus полагает, что пример Казахстана слишком впечатляющ даже для того, чтобы напрямую запугивать им обывателя. Тем более, так оголтело и за пределами парламентской этики, как это по синей лавочке затеял позиционировать Матвейчев.
     
    Thunder, s051173 и bacsan нравится это.
  2. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    по сути да, прав... Вся эта муета десятилетия по инерции вращается в нашей орбите и РФ всеми силами их бережёт. НО случись тут движения и всё пойдет в разнос. Физика притяжения должны быть иная. Это же всё отжило и обречено, катастрофа вопрос времени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Ну, здесь ни убавить ни прибавить. Спорить сложно.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  4. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне б подышать , есть такой расклад?)
    У Скорпа хотел спросить , трубку не берет.
     
  5. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Ну, вообще, она кагбэ уже началась. Осознание и понимание придет позже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 нравится это.
  6. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    @eburon , ну чего там Анатолич думает по этой теме?
     
    Kaschej нравится это.
  7. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    13,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Что , тринадцатую выдают уже ??
    Надо бежать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SAZAN нравится это.
  8. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Единого мнения нет и не будет, тк специально все максимально затуманили.
    Казахстан теряет свою независимость, вернее, уже потерял открыв двери для войск соседних государств. Елбасы политически скончался, а с ним и его творение - РК. Одного деда сменили на другого.
     
    vic1976, Kaschej и Roman77 нравится это.
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    43,960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сегодня пас , агатольич думаю за любые движения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну даешь , пас он.
     
    Kaschej нравится это.
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  12. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    43,960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Должен быть отдых, рождество все же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не думаю. Скорее копипастит скрины.
     
    bacsan нравится это.
  15. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати про отца нации , бывшего я так понимаю , Назарбаева. Он так и не сказал ничего своей нации то перед уходом или после?
    Чет пропустил. Какая у него сейчас ситуация то? Вроде на вечно был , макс по выборам получал . Чего не так то?
     
  16. SAZAN

    SAZAN Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 май 2011
    Сообщения:
    13,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Да. Надо брать!

    Увы, казахи - они почти как чеченцы: там ДНР не получится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чойта выплюнут. Гаага->тюрьма. Очень тдаже заметит где окажется
     
  18. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,519
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А сложный процент на депозит?
     
    Denn_, evgesh, antspb и ещё 1-му нравится это.
  19. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,110
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ладно, с Рождеством !
     
  20. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не о нас. О себе :)
     
  21. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На этот вопрос пока ответа нет.
    Мож чего не того сьел или выпил будучи в гостях, а через несколько дней поплохело... возраст опять-таки.
     
  22. Jurische

    Jurische Banned

    Регистрация:
    7 май 2021
    Сообщения:
    1,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Я вчера наверно брата этого приятеля в бане фитнес клуба встретил. Он очень общительный. Всех поздравлял с рождеством . Крестился, когда нырял в бассейн. Поливал пивом каменку в сауне. И там же в клубе пил пиво. Примерно тоже он и нам рассказывал. Но слушать дальше 1 пункта я не стал )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SAZAN нравится это.
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И в донецке 2014. И при любой бузе первыми берут оружейные комнаты в городе, потом армейские склады.
     
  24. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,902
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    очередное мнение:

    Теперь последовательность событий можно восстановить следующим образом.

    Там же где и в декабре 2011 года — на полуострове Мангышлак — вновь начались волнения среди рабочих нефтяных и газовых месторождений и урановых приисков. Их тяжкий и вредный труд оплачивается скудно, а казахстанская верхушка из клана Шапырашты союза Уйсун Старшего жуза живет жирно. Стоит ли напоминать, что к этому клану принадлежит и старик Назарбаев и все его родственники, в том числе и влиятельные племянники — генерал Самат Абиш Сатыбалды — первый заместитель главы НКБ (Казахский КГБ) и долларовый миллиардер Кайрат Сатыбалды.

    Новый президент Казахстана с 2019 г. Касым-Жомарт Токаев — тоже выходец из Старшего жуза, но из другого племени жалайыр (род Кушик). В системе казахских кланов он «бедный» дальний родственник, нанятый богатыми. Таким он и был, этот мой ровесник, выпускник того же МГИМО. Но плох тот солдат, который не мечтает о маршальском жезле. Понятно, Токаев о нем и мечтал. Но все силовые структуры контролировал через свой клан старый Елбасы. А Касым-Жомарт улыбался и ждал.

    И вот — карты легли. В Новом Узене (Жанаозен) начались волнения. Они быстро распространились по всему почти Казахстану. Только русскоязычные окраины — Петропавловск, Усть-Каменогорск остались спокойны. Русские уже давно привыкли чувствовать себя в Казахстане людьми второго сорта. Кому это не нравилось — уезжали. Благо, большая Россия под боком и шесть тысяч верст общей границы.

    Казахи прекрасно понимали, чего они требуют — они желали упразднения клановой власти Шапырашты и равного участия всех жузов и кланов в общественной и финансовой жизни страны. Это желание разделяли и вестернизированные интеллектуалы и технократы, и простые работяги на скважинах и рудниках. Никому из них, кроме членов Шапырашты клановое государство было не нужно. Одни его переросли, привыкнув к Европе, другим оно мешало делать свою маленькую карьеру.

    Этим и воспользовался «бедный родственник» Токаев. Казахи отлично помнили, что в декабре 2011 Назарбаев и его родственники расстреляли протест рабочих в Актау и Жанаозене. Погибли, наверно, сотни людей. И он решил силу не применять, а, напротив, обнадежить протестующих и тем самым подтолкнуть их к более радикальным политическим требованиям. Силовикам был дан приказ оружия не применять. Цены на газ тут же были возвращены на прежний уровень. А буквально через считанные часы Токаев обещал продолжение реформ, распустил совет министров и объявил, что будет готовить новые, демократические выборы. Отстранен от власти был и сам Елбасы, и его родственники — силовики. Переворот изящно состоялся.

    Не следует забывать, что Казахстан живет западными инвестициями. Главные деньги идут из Нидерландов, Великобритании, США, Германии. Намного меньше из Китая и совсем мало из России (2,5%). И Назарбаев когда-то мечтал стать среднеазиатским Ли Куан Ю, но большевицкое прошлое фатально ему мешало — он так и остался советским функционером, а Токаев, служивший послом в Сингапуре, знал очень хорошо этот образ просвещенного деспота, подготовившего свой народ к демократии и давший ему богатство, и, думал, не без оснований, что соответствует ему намного лучше «деда».

    Отсюда и все реверансы в сторону демократии. Токаев желал упрочить разворот Казахстана в сторону Запада, не портя отношений и с путинской Россией и, что для него главное, избавиться от всевластия клана Шапырашты, самому став отцом нации, как когда-то стал сингапурский Ли.

    Мирные протесты, требования демократии и ненависть к клану Назарбаева вывели на улицы десятки тысяч людей, но и лидеры правящего клана не дремали. Мудрый и жестокий Елбасы сразу понял, что Токаев вышел из повиновения. Но что он мог поделать, больной 81-летний старик?

    А вот его племянники могли сделать многое. Старый дядя был им только помехой. Советское прошлое их вовсе не волновало и к СССР они относились с презрением и ненавистью. Сам Нурсултан за 30 лет своего правления сделал все, чтобы казахи ясно узнали свою историю в русской империи и возненавидели её. Каждый казахский школьник знает, как жестоко было подавлено освободительное движение его народа еще императорской властью в 1916 году. Он знает не всё, но аккуратно столько, сколько надо, чтобы ненавидеть казаков Семиречья и стоявшую за ними царскую бюрократию.

    Все казахи знают имена Абубакира Алдиярова, Халела Габбасова, Мукыша Боштаева и других борцов за независимый демократический Казахстан. Знают, что в начале они были с русскими конституционными демократами, избирались от них в Думу, а потом создали свою национальную киргизско-казахскую национальную партию Алаш-орда. И вместе с Белыми до конца сражались против большевиков. Ими гордятся. В их память называют поселки и улицы, выпускают почтовые марки. Но знают, что все они были убиты русскими большевиками в застенках ЧК, кто в 1920, кто в 1930, кто в 1937-38.

    В каждом почти ауле Казахстана есть памятники жертвам искусственного голода 1932-33 годов. Все в республике знают, что относительно численности населения гибель людей в Казахстане была самой высокой в СССР. В Казахстане от голода в 1930-33 гг. по сегодняшним данным погибли 1,5 миллиона человек (1,3 из них — казахи, большей частью скотоводы, ведшие полукочевой образ жизни). Это страшное время называют здесь Ашаршылык — Великий голод. Все знают, что руководил тогда чрезвычайными хлебозаготовками и изъятием скота в Казахстане первый секретарь этой огромной автономной республики РСФСР Исайя Исаакович Голощекин (товарищ Филипп), который в 1918 г. был военным комиссаром Уральской области и лично организовывал убийство Императора и членов его семьи. Для казахов Голощекин — русский.

    Не прощают русской власти и насильственное переселение в Казахстан миллионов спецпоселенцев, изменивших национальный состав республики, и репрессий террора 1930-х гг., и ядерные и ракетные полигоны 1950-х. В общем, никаких иллюзий относительно славного советского прошлого в Казахстане давно уже нет и, кстати говоря, памятников вождям СССР тоже давно нет.

    Молодое поколение клана Шапырашты смотрит не в миражи СССР, а на единоверный исламский мир. Многие, в том числе и племянники Нурсултана, увлечены не на шутку исламским радикализмом. Победа «Талибана*» в Афганистане в августе 2021 их вдохновила. Что им северный сосед, если единоверный юг обещает им всё — от ядерного зонтика Пакистана, до золотого дождя Саудитов?

    И если Токаев сделал ставку на Запад и демократию, то братья Сатыбалды — на мир радикального ислама. Кайрат во многом похож на русского Малофеева — такой же, только не «православный», а «правоверный мечтатель». И за ним идут многие, особенно из Старшего жуза. Посмотрите на карту — Старший жуз — это как раз юго-восток Казахстана — Алматы, Тараз, Чемкент. Тут — опора союза Уйсун, и это же самые исламизированные области республики.

    Увидев, что они отстранены Токаевым от власти, племянники Назарбаева быстро мобилизовали простой малограмотный люд юга, вчерашних жителей аулов предгорий Каратау и долины Чарына. Думаю, они готовились к такому варианту ответа уже давно, посадив на все важные должности в силовых структурах страны и, особенно южных областей, единомышленников — радикальных исламистов. А идеи соединяют людей существенно сильнее, чем кланы.

    И потому, когда напуганный размахом мирного протеста, требовавшего уже и его смещения, Токаев решил вызвать свои войска — войска не вышли. Генерал Самат Абиш отдал иной приказ. И в брошенный силовиками двухмиллионный город Алматы стали вливаться мамбеты — выходцы из аулов, единодушные и единоверные и талибам*, и их сиятельным приверженцам в казахской элите.

    Мои друзья среди мирных демонстрантов рассказывают, как дюжие казахские парни в пуховиках, быстро оттеснив их в сторону, забросали коктейлями Молотова здание Алматинского градоначальства. А КНБ сам позволил им быстро вооружиться и передал технику.

    Когда Токаев понял, что все силовики или затаились, или выступили против него, он отбросив, на радость Путину, свои хитроумные планы стать новым Ли Куан Ю, пошел на поклон в Кремль.
     
    vic1976, Джонни, Denn_ и 7 другим нравится это.
  25. Булaт

    Булaт Абориген

    Регистрация:
    25 июн 2010
    Сообщения:
    2,527
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Как же она может окрепнуть? Разве власть не сменилась, если Назарбаев смотал удочки? Похоже, Элвис покинул здание навсегда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  27. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,661
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да. Как на западе украины во время майдана.
     
    Kaschej и antspb нравится это.
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По текущей же версии на казахов напали свои спецслужбы, которые готовили террористов в горах и предательски их выпустили в пять городов, предварительно сняв охрану ...
     
  29. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,121
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вроде, пока ничего не было. но ему все же следовало бы сделать такое видео обращение к своим гражданам, сказав, что в данный момент мысленно со своим народом, очень переживает по поводу происходящего в стране, приносит соболезнования семьям погибших, за что-то извиниться перед народом, за что-то поблагодарить свой народ, но отметить, что вынужден сейчас отсутствовать в стране по состоянию здоровья.

    поглядим. не исключено, что на днях так и сделает.
     
  30. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    17,189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Казмунайгаз, Тенгиз, конечно сладкие. Ща охрану одкб-эшную выставят там, то-се.
     

Яндекс.Метрика