1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А что, ещё где-то уколошные работают?
     
  2. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не в курсе , хотелось бы , что б уже занялись плиткой и ремонтами , лето впереди. А не вот этими заботами.
     
    Бочарик и PL. нравится это.
  3. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:

    Вообще не верится, что такое может быть. Но не всё так радужно! Смертей не много в Израиле, например, потому что там по пятому уколу сделали уже большинство. Т.е. иммунитет натренирован, а вот что будет в России, где полстраны не вакцинированы и не переболели - большой вопрос.

    В США, я тут цифры приводил, а потом на меня накинулись, оказывается уже на следующий день умерших было не 200, а уже 1600. Т.е. я посмотрел за вчера количество, а уже через два дня уже в 8 раз количество смертей в день увеличилось.

    Тут ещё есть третий фактор, который вообще никто не учитывает! ДОЗА! А это маска, человек в маске и выделяет меньшую дозу вируса для всех, и все остальные в масках, своей маской снижают себе вирусную нагрузку. В России в маски вообще перестали носить.

    Племянник родной из США прилетел, они ещё по миру прокатились в Бразилию к родителям жены летали, через третьи страны. Первое что сказал. Весь мир в масках, просто везде и на улице, просто 100 процентов, даже в странах третьего мира - поголовно. В России всем плевать, максимум в самолёте напялят на бороду как подгузник (его слова). В шоке.

    Так что! омикрон пока проявил себя в вакцинированных странах и там где не пренебрегают средствами защиты которые реально снижают вирусную нагрузку от которой зависит тяжесть течения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #59613 Доктор Н, 11 янв 2022
    Последнее редактирование: 11 янв 2022
  4. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Передайте «профессору» н, что в Израиле только 4 ставят , он сильно торопиться про 5 прививку:facepalm:
     
    ФМыч и Бочарик нравится это.
  5. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Кстати последнее может и вывод верный. Омикрон тупо за полгода "вакцинирует" 90 процентов и стихнет.
    А вот, то что омикрон совсем уж мягкий и пушистый для не вакцинированных и не переболевших, которых десятки миллионов, вот это не факт.

    И что уже точно - вакцина снижает риск тяжёлого течения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,903
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Недавно четверо молодых людей тусовались.
    На следующий день двое трижды уколотых файзером болеют, двое не уколотых совсем пока без симптомов.
    Че то переживаю за сына. На какой день после контакта симптомы то появляются?
     
  7. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Не надо воспринимать так всё буквально! Вирус всё-таки тушит чуть когнитивные функции, ну это же понятно, я даже не знал, что 4 начали ставить. Смысл же понятен, в Израиле переколоты даже дети. Выражение есть такое "по пятому кругу".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    у омикрона нет тяжелого течения

    все будет хорошо
     
  9. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А оно есть, только реже чем у Дельты, но омикрон может взять количеством диким. Ну и пока данные по привитым странам, граждане которых ходят в масках, как пойдет у нас - ?

    Тут есть версия, а может, наш Спутник против Микрона норм работает и привитые болеть не будут так часто, как антиваксеры:p. И может в России и не будет 100 000 в день именно из-за Спутника))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Как раз маски во многом разрушают иммунитет
    Поэтому скорее именно из-за масок, точнее из-за того, что многие думают головой и их не носят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и Storm(с) нравится это.
  11. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вот) вот)) Скоро узнаем! Нашёл подтверждение, специалисты пишут, то, что и я:

    «Смертей от "омикрона" будет больше, чем от "дельты"». Иммунолог — о том, почему Россия перенесет новый штамм тяжелее Европы
    О мутирующем коронавирусе мы поговорили с иммунологом Николаем Крючковым.

    Ваши слова о том, что «омикрон» в России будет протекать тяжелее, чем в Европе, цитируют многие СМИ. В чем это будет выражаться конкретно? Почему «омикрон» опаснее именно для России?

    — Я не сказал, что он будет протекать однозначно тяжелее. Я сказал, что есть все предпосылки для того, что в России он может пройти более тяжело, чем в Западной Европе; это связано с коллективным иммунитетом и вакцинацией. Мы видим, что в той же Британии уровень полной вакцинации — 70% (в России — чуть более 46%. — Прим. ред.). Там же привилось 90% пожилых людей, которым за шестьдесят лет. Большинство из них уже получили бустер — третью инъекцию вакцины. В России таких людей из групп риска привито около 40%. Из-за этого нам пока не стоит ожидать более легкого течения, чем в Британии.

    Потому что многие отказываются от прививки? Как бойкот вакцины сказывается на общей ситуации?

    — Этот отказ от вакцины проявляется не столько даже в росте числа зараженных, сколько в случаях с тяжелым перенесением заболевания: в госпитализации и в смертях. За счет этой разницы и проявляются, с моей точки зрения, предпосылки к тому, что Россия перенесет «омикрон» не легче, чем Европа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Три дня...
    Сын сильно ругался, что в итоге без симптомов все рождественские каникулы дома просидел с + тестами простыми, наблюдая, как вторая полоска в тесте с каждым днём всё бледнее и бледнее...
     
    Бочарик и netelen нравится это.
  13. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Кстати, я вот именно такие же предположения сделал, ещё до Нового года.

    — Сейчас многие говорят о том, что «омикрон» опаснее «дельты», потому что гораздо заразнее. И если при «дельте» тяжелее само течение болезни, то «омикрон» якобы может вызывать более тяжелые последствия. Это так?


    — Нет, я бы так не сказал. Судя по всему, у «омикрона» в сравнении с «дельтой» линия менее патогенна — разница по риску госпитализации где-то в два раза, а по смертям — раза в три меньше по сравнению с «дельтой». Но это всего лишь часть картины. Вторая часть картины — это бОльшая заразность и способность вызывать прорывные инфекции у ранее вакцинированных и ранее переболевших. Заметно сниженная патогенность не будет компенсировать более высокую заразность. Поэтому в единицу времени будет заражаться большее количество людей, и, соответственно, из них будет госпитализироваться и умирать больше, чем было до «омикрона». С моей точки зрения, статистика по реальным смертям — реальным, а не которую будут показывать оперштабы в начале, — «омикрон»-волна будет не менее легкой, чем «дельта»-волна. Скорее всего, у нас будет больше смертей от «омикрона», чем от «дельты». Хотя вроде и летальность меньше, но заражаться будут больше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,903
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В субботу встречались.
    Ну посмотрим. :shock:
     
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я бы даже не смотрел...
     
    lu©ky, Бочарик и netelen нравится это.
  16. netelen

    netelen Старики-разбойники

    Регистрация:
    7 ноя 2009
    Сообщения:
    26,903
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Может и не на что.
    Так меня уже почти послали. Когда я робко предложила сдать ПцР...
     
    Леонидыч, Бочарик и Pissin нравится это.
  17. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вот то, что я тут пишу уже год!

    — А про США с их миллионом в день что скажете? Многие американцы вакцинировались и ревакцинацию прошли — получается, что толку от прививки нет совсем?


    — Как это толку нет? Как нет толку, если у них соотношение умирающих к заразившимся несопоставимо с тем, что было зимой 2020–2021 года? В той же Британии во время «дельта»-волны была разница с зимой в 9 раз по летальности. Да, «омикрон» эффективно обходит ранее сформированный иммунитет. Обходит в плане заражения. Но в итоге благодаря вакцине большая часть заражений превращается в несмертельное заболевание, похожее на ОРВИ. При этом мы понимаем, что и вакцинация, и произведенная вовремя бустеризация дает очень — очень! — высокую защиту от развития тяжелого течения заболевания, от госпитализации, реанимации и смертей. Эта защита сохраняется и от «омикрона». Для вакцин наподобие российской она составляет где-то в пределах 80–85%. Поэтому, конечно, от вакцинации толк есть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Док, ты бы своего "иммунолога" тоже большими буквами бы выделил
    "Иммунолог" БАДами и шампунями торгует
    Согласен, он более профильный специалист в сравнении с работниками рынка мобильников
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Psychozzzz, tip22, lu©ky и 7 другим нравится это.
  19. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    В мою сторону вечный нездоровый троллинг, а ведь я пишу правильные вещи, которые потом повторяют реальные специалисты высокого уровня. Я тут писал, что увеличение до года переболевшим -глупость.

    А тут читаю у "ракетчиков", что вакцинация после болезни типа убивает иммунитет - это не верно! А вот ниже верно!!! И про три месяца я писал, что у нас давно переболевшим тяжело такие рекомендации дают.

    Продолжение:

    В Израиле, например, бустируют четвертый раз. Вы заметили, что повсюду сокращают срок (между возможностью ревакцинации. — Прим. ред.)? Не 6 месяцев, а где-то 5, где-то срок сократили до 3. Россия же не может справиться и с 6-месячным сроком. Я думаю, что нужно срочно принять решение, что желающим привиться от ковида после болезни нужно уменьшить срок до 3 месяцев для вакцинации. У нас к этому очень странный подход, очень неадекватный, с учетом нынешней ситуации. Мы знаем, что от симптоматического ковида очень сильно повышается защита, если вовремя ревакцинироваться. Но в России это пока невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Док, привет)
    Когда мы уже метро и границы закроем и начнем дружно лечиться то? Толпятся повсюду, летают , ездят. Ну как тут можно добиться результата?
     
  21. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты почитай ты пишешь, то большинство сделало по 5 уколу, то не знал , что даже 4 начали делать. Заврался ты по полной . Беги редактируй )))
     
  22. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Перечитай ещё раза, я написал "по пятому уколу, типа "по пятому кругу", ну т.е. уже ни раз и не два, а дофига привитых! В этом суть. Ты уже прошёл постковидную реабилитацию?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Поздно! Меня никто не слушал)) Омикрон уже идёт за плохими мальчиками и девочками:D

    И про коллективный иммунитет, я тут писал. И вот, специалист подтверждает. Я прям так и рассуждал, срок годности иммунитета 6 месяцев. Но и про то, что вакцинированный год даже назад, имеет шанс переболеть легче.
    О коллективном иммунитете

    — Голикова сказала, что уровень коллективного иммунитета в России составляет 62,6%. Насколько такой уровень поможет в борьбе с коронавирусом?

    — Во-первых, это оценочное суждение. Неточный расчет. Нельзя просто суммировать количество вакцинированных и переболевших — так не делается. У нас есть поддельные сертификаты о вакцинации, у нас есть люди, которые давно вакцинировались. Если человек не вакцинируется больше полугода, то он теряет иммунитет. В коллективный иммунитет его уже нельзя включать. Иммунитет вообще немного более сложная вещь, чем об этом говорят в СМИ. «Есть цифра, мы к ней стремимся» — так это не работает, к сожалению. Смысл в следующем: расчетное значение у них где-то на уровне 60%. Я думаю, что с учетом «омикрон»-линии, его нужно пересчитать — оно максимум(!) 50%, а не 62. По моему мнению, оно еще меньше. Надо 85%. Конечно, это сильно лучше для тех, кто имеет иммунитет, чем 0
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты же по Сан Марино уже ознакомился со статистикой по выявлениям за последние дни?
     
  25. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Иммунитет имеет срок годности - 6 месяцев! О ревакцинации там, я не слышал. И сколько там умирает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita нравится это.
  26. minaeva

    minaeva Завсегдатай

    Регистрация:
    5 апр 2014
    Сообщения:
    751
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Люди "хворь" отступает всё хорошо, а вы всё спорите. Радоваться нужно жизни налаживается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тalita и Бочарик нравится это.
  27. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,620
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Док, в ЮАР вакцинировано порядка 30%, но как-то всё спокойно.

    В Израиле вот такие новости:
    https://newsru.co.il/health/10jan2022/pfizer_0014.html
    Не спешат граждане на четвёртый укол...

    1-2 человека в сутки, т.е. примерно тот же уровень, что в их третью волну...
     
    Бочарик нравится это.
  28. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Док, чиновники ж виноваты выходит? Кто омикрон завез ? Туристы. Кто распространил ? Общественный транспорт и остальные х5-ые.
    Но выходит то , что песня не об этом…)
     
  29. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    опять туристы? Хоть не возвращайся с отдыха))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Storm(с) нравится это.
  30. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сиди теперь там , пока не уляжется) Сейчас заморозим погодой вирус и всего делов.
     
    Pissin нравится это.

Яндекс.Метрика