1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

НАТО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 7 янв 2022.

  1. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гораздо больший урон нанесла Директива № 3
    По которой неизвестно где находящимся войскам ставились нереальные задачи нанести удар по неизвестно где находящемуся противнику. Немцы Барбароссу полгода разрабатывали, а тут тяп ляп, "воевайте в направлении на Сувалки"
    И в итоге имеем битвы Дубно, и Сенно, где РККА просрала по 3000 танков в каждой.
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что из предложений РФ к переговорам представляется неправильным или не отвечающим целям разрядки / деэскалации?

    Публично и транспарентно заявили - вот мол, предлагаем жить по правилам общей безопасности. Заявили позицию, от нее будет поиск баланса, ждем контрпредложений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  3. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,898
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 и Джонни нравится это.
  4. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Артем Драбкин это создатель сайта iremember.ru
    Собиратель интервью с ветеранами.
    Даже у сына Риббентропа интервью брал.
    Это совершенно незаменимый источник и невосполнимый, если бы Артем это не сделал.

    А донаты и определяют конформизм Исаева. Он идет на поводу аудитории, которой хочется сказок о вяличии и перемоге.
     
    ФФ нравится это.
  5. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    18,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Антанта в 1941?

    Интересненько.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Proton-M

    Proton-M Banned

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    М.б.
    Сейчас по памяти точное число не скажу.
    Знаю одно: если бы не бегство, которое по наивности Ф.Гальдером (или Браухичем, не суть) трактовалось как "русские являются мастерами отступления - под Ленинградом нами были взяты в плен солдаты из разгромленной в Прибалтике дивизии", то кадровая армия была бы пленена или уничтожена значительно раньше конца 1941 г.
     
    MOPO3 нравится это.
  7. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что позицию нужно подкреплять. Текущая ситуация не случайно образовалась. Американцы к ней долго шли и вкладывали деньги. А тут наши - ну это неправильно. Они прослезятся, покаются и все поймут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, тут по этой теме столько треугольников нажато, - пришлось заглянуть.
    Рад видеть в добром здравии, тех же и там же )) Смотрю, на соседних страницах ррррракету все ждут с 2014 года )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    43,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в ответ на агрессию, что бы моральное право было пустить войска дальше.
    Когда стоят фигуры на доске, и у тебя их порядком больше, то агрессия никчему.
    Малой кровью, на чужой земле (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос не об этом.
    Сами предложения ты читал? Есть что-то что не отвечало бы интересам европейской безопасности, двояко читалось бы, было бы некорректным?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  11. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Драбкин тут слушатель, докладчик был Исаев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  12. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Антанте и в 1855 был. Это сердечный союз Великобритании и Франции.
     
  13. Proton-M

    Proton-M Banned

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По сравнению с численностью РККА на июнь 1941 г.
     
  14. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У Артема там большая роль, но сайт не авторский, а общаковый.
    Команда проекта
    • Артем Драбкин
      [​IMG]
    • Алексей Волков
      [​IMG]
      • Никита Домрачев
    • [​IMG]
    • Алексей Исаев
      [​IMG]
    • Василий Карасев
      [​IMG]
    • Владимир Морозов
      [​IMG]
    • Николай Смирнов
      [​IMG]
    • Алексей Стаценко
      [​IMG]
    • Михаил Тимин
      [​IMG]
    • Дмитрий Хазанов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин нравится это.
  15. Proton-M

    Proton-M Banned

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Угу, вот представь себе.

    Именно Англию, которую большевики клеймили без устали с 1917 по 1941 г.г. без перерыва, т.Сталин позвал на советский Север числом в несколько десятков дивизий :cool:
     
  16. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А при чем тут европейская безопасность? США кмк легко пожертвует Европой. А кто в Европе из политиков с таким планом не согласен, быстро потеряет свой пост. Нуланд в свое время четко высказалась, что думает о пожеланиях ЕС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну в контексте США - читай евроатлантическая. Без разницы.
    По сути предложения таковы, что к ним невозможно придраться содержательно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    43,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    судоплатов писал в воспоминаниях что и отдать землицу немцам готовы были в обмена на мир, беларусь украину и др, искали подходы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так они все делали для обратного) зачем им это?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ramzes1 и antspb нравится это.
  20. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    18,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И что, пришли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Гы. Ну вот у меня к администрации бнв клуба тоже есть письменных предложений и к ним сложно придраться, но администрация ведет себя как нато с рф - просто не отвечает. :) Ну вот прям полностью аналогичная ситуация. И явно не ответит ни нато рф, ни коршун мне :)

    Ненормально? Да нет, все так и есть. У меня нет рычагов влияния на коршуна и ко, а у рф нет никаких рычагов влияния на нато. Посему все так и будет.
     
    ramzes1, Proton-M и MOPO3 нравится это.
  22. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    КМК, тут дело не в безопасности Европы.
    Да, они как и в 1938 воевать не хотят и не могут сверху донизу.
    Но и позиция РФ слабая. Ничего взамен кроме рекламы ощущения справедливости баланса сил в духе ОСНВ.
     
  23. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну самолетов прислали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Proton-M

    Proton-M Banned

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Что-то такое слышал, но, учитывая личность мемуариста и пережитое им и не находя этому подтверждения в других источниках, на веру принимать не готов.
    Хотя, если вспомнить как большевики легко подписались в Брест-Литовске, допускать подобное можно.
     
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пожертвует - это что означает? Типа рф отожмет европу до лиссабона? Или что?
     
  26. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лучший рычаг влияния - это отсутствие необходимости КС для тебя.
    И тут система с +обратной связью. Чем хуже делает модератор обстановку в КС, тем КС тебе ненужнее.

    РФ от Европы куда сильнее зависит.
    Тем более Путин, тк Газпром это его кошелек
     
    antspb и Proton-M нравится это.
  27. Proton-M

    Proton-M Banned

    Регистрация:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не, сказали, шо у них других дел за гланды. Но втуда через непродолжительное время организовали поток вспомоществований СССР, не смотря на тяжелейшее положение у себя на островах :thumbup:
     
  28. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну справедливости ради газпром развернул потоки и в другую сторону что хорошо. Ну так и я не только на бнв клубе участвую. Так что полная аналогия продолжается. Разве что для меня бнв клуб это не основная площадка :) тут раз в пять меньше сообщений.
     
  29. ramzes1

    ramzes1 Абориген

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в этом и беда «дедушкиного ультиматума» - уходите, а то ух! Всем насрать. Не можно ещё мультиков наклепать конечно, но это подействует только на внутреннем рынке.
     
    MOPO3 и antspb нравится это.
  30. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    18,869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На это да, железки-то поставлять всяко приятнее, чем самим в окопах гнить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.

Яндекс.Метрика