События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

https://www.nytimes.com/2022/01/22/opinion/russia-ukraine-us-nato.html
«Как отступить из Украины?», — такой вопрос внезапно прозвучал на главной странице The New York Times.

«Одна из самых сложных задач в геополитике — выяснить, как провести успешное отступление», — пишет (https://www.nytimes.com/2022/01/22/opinion/russia-ukraine-us-nato.html) автор Росс Даудат. Он вспоминает уход США из Афганистана (https://t.me/vzglyad_ru/35503), называя это решение «стратегически правильным», но его реализацию «катастрофической и обнажающей некомпетентность США».

«Теперь мы сталкиваемся с той же проблемой на Украине. Попытка вывести Киев из орбиты России и приоткрыть для него двери в НАТО была глупой, даже когда американское могущество было на пике», — полагает автор.

«Мы придаем слишком большое значение идее о том, что только НАТО может решать (https://t.me/vzglyad_ru/42479), кто станет членом альянса. Это тщеславие является анахронизмом, артефактом периода после окончания «холодной войны», — говорится в материале.

«И если мы не можем сразу отказаться от этой идеи, тогда отказаться от нее на какой-то длительный период — например, 25 лет, — кажется очень разумной сделкой», — констатирует автор.
(с) ТГ Россия в глобальной политике

 

По поводу высказываний главкома ВМС Германии и реакции Украины не его высказывания на индийском семинаре по безопасности - просто шторм медийный
===
"Действительно ли Россия заинтересована в том, чтобы маленькая полоска украинской земли была интегрирована в ее страну? Нет, это чушь. Я думаю, что Путин, вероятно, оказывает давление, потому что он может это сделать. И он знает, что разделяет Европейский Союз. Но на самом деле он хочет уважения. Он хочет видеть глаза в глаза, он хочет уважения. И - Боже мой - оказание кому-то уважения стоит немного, не стоит ничего. Так что, если бы вы спросили меня: легко даже оказать ему то уважение, которого он действительно требует - и, вероятно, заслуживает". Видя большую угрозу в Китае, он сказал. "Даже мы, Индия, Германия, нуждаемся в России, потому что Россия нужна нам против Китая".
Он набожный католик, сказал он, а Россия - христианская страна, "даже если Путин атеист, но это не имеет значения". О конфликте между Россией и Украиной он сказал: "Крымский полуостров ушел, он не вернется, это факт". Вице адмирал Кай Ахим Шёнбах
====

===
WELT: ""Немецкое высокомерие и мания величия" - посол Украины недоволен отставкой Шёнбаха

В Украине заявления бывшего главы ВМС Шёнбаха были восприняты с ужасом. Отставки вице-адмирала недостаточно для посла Украины Андрея Мельника - правительство Германии должно скорректировать свою политику. Скандал оставил после себя "разруху".

Посол Украины в Германии Андрей Мельник назвал отставку вице-адмирала Кай-Ахима Шёнбаха недостаточной и призвал правительство Германии кардинально изменить свою позицию в российско-украинском конфликте. "Мы приветствуем тот факт, что господин Шёнбах предложил свою отставку", - сказал Мельник в интервью WELT в субботу вечером. Однако этот эклат оставляет "смятение" и "ставит под сомнение международный авторитет и надежность Германии - не только с украинской точки зрения".

Ранее Шёнбах подвергался массированной критике, в частности, за выражение симпатии к президенту России Владимиру Путину во время выступления в Индии. "Чего он действительно хочет, так это уважения на уровне глаз. И - Боже мой - проявление уважения к кому-то почти ничего не стоит, ничего не стоит. Поэтому вы спросите меня: легко ли оказать ему уважение, которого он требует - и, вероятно, заслуживает". Он также заявил, что Крым был потерян для Украины.

Далее Мельник сказал WELT, что заявления генерала Шенбаха "повергли всю украинскую общественность в глубокий шок". Он провел сравнение с нацистской эпохой: "Украинцы также бессознательно почувствовали напоминание об ужасах нацистской оккупации, когда к украинцам относились снисходительно, как к недочеловекам", - сказал Мельник.
Он сказал, что эти высказывания говорят о "немецком высокомерии и мании величия, с которой один из самых высокопоставленных руководителей вооруженных сил Германии мечтает о священном союзе с военным преступником Путиным и немецко-российском современном крестовом походе против Китая". Мельник говорил о "циничной тривиализации оккупации Крыма, которая противоречит международному праву", и о сомнении в суверенитете Украины, представленном с высокомерием.
....
Он чувствовал себя незамеченным, находился далеко от дома - и говорил то, что действительно думает. Глава военно-морских сил Германии вице-адмирал Кай-Ахим Шёнбах, один из самых важных военных офицеров бундесвера, заявил на мероприятии аналитического центра в Дели (Индия), что желание России оккупировать часть Украины - это "нонсенс". По его словам, президент России Путин действительно хочет "уважения на уровне глаз".

Мужчина был снят на видео во время своего выступления. Было ли это законно или нет, неизвестно. В любом случае, это сюрреалистическое появление, с опасным взглядом на украинский кризис и Путина. Почти по всем пунктам она противоречит официальной позиции правительства Германии.

Это быстро привело к первым дипломатическим последствиям: Министерство иностранных дел Украины вызвало Анка Фельдхусена, посла Германии в Украине. Речь шла о "неприемлемости заявлений главнокомандующего военно-морскими силами Германии", говорится в письме министерства в субботу.

Появление в субботу вызвало ужас как в немецких широких кругах, так и в правительстве Германии.
---
тут даже немцы подохренели от требовательности Украины
комментарий: "То, что министр обороны принял отставку, сродни подхалимству перед Украиной. Германия не может опуститься еще ниже. А украинский посол смеет говорить о национал-социализме. Он должен скорее позаботиться о сторонниках Бандеры и "Азова". То, как относятся к критически/реалистично мыслящим военным офицерам, больше напоминает национал-социализм. Тогда они были ликвидированы, сегодня они "ушли в отставку". Какое у нас бесхребетное правительство.

комментарий: " Эта совершенно преувеличенная, кажущаяся смешной напыщенность украинской политики, которая хочет нажиться на неумелости одного из своих немногих союзников, более чем доказывает правоту Адмирала! Что такое Украина для нас? Там все то же самое....

комментарий: " Элите Украины нужны деньги! Они не могут больше получать кредиты на финансовом рынке. Значит, они намеренно обостряют ситуацию! Путин стягивает к границе 120.000 солдат и доказывает, что страны НАТО сжигают бесконечные миллиарды налоговых денег! Даже "политика канонерских лодок" США сошла на нет с появлением новой оси Россия-Китай! "

комментарий: " Вот что получается, когда немецкая политика официально обращает дилетантов против собственного народа. Правительство вряд ли может позволить себе большую слабость. Даже такой аутсайдер, как Украина, чувствует себя призванным укусить."

комментарий: " С уважением, но этот господин Майнник вмешивается здесь в суверенные немецкие дела: и хочет помешать необходимой дискуссии"

комментарий: " Давайте начнем нашу демонстрацию смирения с бесплатной поставки нескольких миллионов кубометров природного газа по все еще существующему трубопроводу через Польшу в Украину. И добавьте к этому 2 миллиарда долларов "транзитных сборов", которые обычно платят русские. В качестве подарка за дружбу. Потому что эти "транзитные платежи" в размере 2 миллиардов долларов являются темой почти каждого разговора с Украиной. Мы должны быть там щедрыми - но госпожа Меркель уже заранее объявила о них, если Nordstream 2 начнет работать. "Компенсационные расходы".

комментарий: " У Украины есть только выбор: держаться за хвост американцев или русских. Перед лицом такой альтернативы следует умерить свой тон и не бросаться со слепым остервенением на все, что считается врагом."

комментарий: "Насколько я знаю, это была дискуссия за круглым столом, и почему высокопоставленному адмиралу и военно-морскому инспектору не разрешается высказывать свое честное мнение по текущим политическим вопросам? На самом деле, желательно, чтобы эксперты высказывали свои мнения, чтобы получилась многогранная дискуссия."

комментарий: " Его превосходительство, посол, вероятно, слишком глубоко заглянул в бокал с крымским шампанским. Германия не зависит от Украины. Скорее наоборот.

комментарий: " Отношения между Германией и Россией были настолько трагичными в 20 веке, что мы не должны позволить себе снова так быстро сыграть друг против друга!

комментарий: " Почему бы Путину не вторгнуться в Германию через Польшу? Российское правительство не может быть хуже Шольца, Хабека, Баербока и Лаутербаха. Тогда мы снова получим дешевую ядерную энергию и сможем продолжать ездить на наших автомобилях, работающих на отработанных дизеле, пока они не развалятся. И изменение климата перестанет быть проблемой. Я бы даже сделал прививку, потому что "Спутник" работает и против омикронов. Так что Владимир, приложите усилия, ваши поклонники ждут!

комментарий: " Очень приятно, что старший военный наконец-то говорит то, что давно должны были сказать политики и СМИ.

комментарий: Авторитет Германии пойдет коту под хвост, если мы сейчас будем перепрыгивать через каждую палку, которую нам протягивают. Особенно из Украины, которая является чем угодно, только не демократической страной, и теперь хочет вмешиваться в наши дела, даже давать нам указания. Очевидно, теперь каждый может делать с нами все, что захочет....

комментарий: "Как гражданину в форме, человеку разрешается иметь мнение, отличное от официальной позиции федерального правительства, если оно основано на демократии и не ставит под сомнение свободный демократический базовый порядок. С этой точки зрения увольнение вице-адмирала Шёнбаха было нецелесообразным, контрпродуктивным и совершенно неприемлемым в условиях демократии. Увольнение вице-адмирала Шенбаха это преступление, связанное с разложением военной службы! Те, кто осуществил увольнение по политическим причинам, должны сложить с себя все политические мандаты и должности!

комментарий: " В первую очередь немцы должны потребовать отзыва посла. Если Германия позволит оказывать на себя такое давление со стороны Украины, то и все остальные поступят так же.

комментарий: " Нет, вы объявляете его персоной нон грата и вежливо, но твердо просите его покинуть страну в течение 24 часов. Вот как это делается. Хорошая возможность для нашего министра иностранных дел продемонстрировать твердость, которую она телеграфировала во время своих первых выступлений."

комментарий: " Германия должна передать Украине все налоговые поступления в течение следующих 10 лет. Может быть, тогда она простит нас.

комментарий: "С этим министром обороны не подходит ни описание "оборона", потому что она, похоже, хочет войны, ни термин "министр", который означает служить ни Украине, ни французам, ни другим державам, а немецкому народу. Ни то, ни другое не подходит этой даме. Для всех нас и для мира в Европе будет лучше, если опытный адмирал вернется на свой пост, а этот талант из СДПГ уйдет в отставку."

комментарий: "В тоталитарных государствах это называется политической чисткой. Всех, кто не соответствует требованиям, отправляют в изгнание. В случае кризиса я ожидаю, что генерал оценит ситуацию, после чего будет предложена успешная стратегия, в идеале, для разрешения конфликта. Или генералы теперь просто политические марионетки, а приказы на "поле боя" теперь исходят от Политбюро?"

комментарий: " В конце концов, мужчина прав. Крым ушел и никогда больше не будет принадлежать Украине просто потому, что жители Крыма не хотят принадлежать Украине. То, что к России нужно относиться с уважением, а не использовать извечную русофобию, тоже просто правда. И то, что существует опасность того, что Россия отвернется от Европы в ущерб нам и будет искать Китай в качестве партнера, - это тоже простая правда. Правда сделает вас безработным."

 

Ссылочку бы на источник?