1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 апр 2019.

?

Должна ли Россия признать ЛНР и ДНР в качестве независимых республик

  1. Должна немедленно, в границах Луганской и Донецких областей

    29.1%
  2. Должна немедленно, в существующих границах ЛДНР

    1.7%
  3. Должна если дипломатические усилия нескольких дней не дадут результата

    20.7%
  4. Не должна

    38.5%
  5. Не знаю

    10.1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    43,960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да ну, первый канал недавно трансляции олимпиады туда прекратил по предписанию, ограничения как были так и есть, как и на кипре северном, а кто про него помнит вообще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.

    Это замечательно, на каком самолете стоял этот двигатель?
    Ты же писал, что он авиационный.
     
  3. 130372

    130372 Абориген

    Регистрация:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Терпи казакъ, атаманъ будешь!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Товарищи, пожалуйста, скопируйте человеку статью из вики про советский танковый двигатель В2.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/В-2
     
  5. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    О, получилось, с телефона не удобно.
     
  6. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всё да. Но большая часть перечисленного не ТТХ, а эксплуатационные достоинства. По голым цифрам Т-34 был лучше, а Т-4 его догонял.
    Но тактика, обзор, качество связи, опыт и срок жизни экипажей, связь, качество изготовления были бонусом к табличным данным немца.
     
    Shuravi нравится это.
  7. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я лично ушами в Кубинке ощущал, как и всем остальным. В пазике-4 можно даже не Орать, а в 34ке ничего не слышно вообще, и грохочет так что оля-ля((
    Еще вертикальные ускорения в 34-ке на порядок больше, но это сугубо изза подвески(
    А какие именно ттх нужны?
    Орудие 75мм прошибает больше 100мм аж с километра
    наша 76мм 70мм с 500метров
    лоб немца 50-80мм чем дальше тем мощней, у 34-ки 45мм под углом 60гр, но на рикошеты это работало лишь на малых калибрах, уже с 50мм снаряд "закусывался" и все нормально пробивал
    башни немцев аналогично, наши от 52мм литой на ранних, до 60мм кованой (штампованной) пр-ва УЗТМ, это имхо самый лучший вариант до 34-85, и 75мм литой в самой поздней версии 34-76.
    Вот борта 34-к потолще, 40-45мм протиа 32мм немца, так все равно считай картон(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Именно так. Т4 образца 42 года догонял T34, который поставлялся в войска с 39 года.
     
  9. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На версиях на колесах без резинового бандажа:
    , “тридцатьчетверки” раннего выпуска были очень шумные. Помимо четырехсот сильного дизельного двигателя, который издавал и без того очень сильный шум, танк очень выдавала его ходовая часть. На ранних машинах были полностью металлические катки, которые вкупе с железными гусеницами издавали характерный лязгающий звук, разносящийся на сотни метров.

    [​IMG]
     
  10. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я никогда не слышал как едет Т4, но почему-то исследователи танкисты отдают предпочтение T34.
    Но и это неважно. Немцы пытались догнать нас всю войну
    Лучший Т4 был лишь сопоставим с 34 кой.
    Так же как в конце войны гитлер запретил противоборство немецких танков с ИС-2, они проигрывали их.
     
  11. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Когда были « ранние» версии Т34 на шум было плевать.
    Ни один немецкий танк не мог его подбить.
    И у немцев ничего подобного не было. Ни шумного, ни тихого.
     
  12. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Тут бы Гетьманцева пережить. Хорошо хоть рикошет, так как чуйка была еще с 2015го года что халва для мелкого коммерса кончилась)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Значит наши в Корее опровергали все законы вероятностей, сбивая реактивные машины имея боекомплект 40х37мм и 2х80х23мм)
    А в ВМВ реальные воздушные снайперы бывало сшибали по несколько врагов в одном бою с расходом в полсотни снарядов 20мм

    Немецкая Мк-108 30мм такая, необычная пушечка, на АГС по схеме работы похожа. Интересно их на Ме-262 применяли, батарейка из 4 штук, рассчитали, что по Крепостям надо стрелять с 800м, ибо ближе высокий риск получить от стрелков "коробки". А там надо брать поправку аж 16метров по высоте на снижение снарядов по траектории)) пришлось новый снаряд делать, там всегото 4м снижения стало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    И как кончился блицкриг великих немцев?Не напомнишь?
     
  15. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не надо лозунгов. Подбить Т-34 не было проблемой.
    И не танки этим занимались, а ПТО.
    В битве при Сенно в 7 мехкорпусе было много КВ и Т-34.
    И немцы их расколошматили в тех же тысячных количествах (в сумме с остальными) что и до этого БТ и Т-26 под Дубно.
     
  16. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Тысячных?
    Где-то читал , что 2 танка КВ 2 остановили колонну немецких танков, расстреляли два десятка, один КВ заехал на немца и просто раздавил.
    Когда Гальдеру сказали, что в болоте нашли русский танк с пушкой 152 мм, он просто не поверил.
     
  17. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Блицкриг закончился в ноябре 1941г уничтожением 90% оружия 90% лс кадровой РККА. Вермахт совершил немыслимое, почти перемолол армию, больше его самого в несколько раз.
    Танки
    22500 против 3500
    Лс 4.4+13(моб 41) против 4.5+1
    После этого началась война на истощение, в которой у Германии не было шанса ни в 1914, ни в 1941г.
     
    Jurische нравится это.
  18. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    В каких «несколько раз»? Армии были вполне сопоставимы.

    И каков блицкриг! Восхищение мудростью немцев не знает границ. Все они захватили и перемололи.
    Но закончили в Берлине. Как так? Что-то видимо не учли?
     
    Sergob, Чичиков, nil174 и ещё 1-му нравится это.
  19. 130372

    130372 Абориген

    Регистрация:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    халва для мелкого коммерса закончилась с третьим туром выборов 2004.
    Родитель мелкого бизнеса - Леонид Данилыч Кучма - под давлением оранжевых которые во многом были представлены этими самыми мелкими коммерсантами - плюнул на все и удалился от дел. Оставив этих самых неблагодарных мелких коммерсов в их собственном распоряжении. А дальше - объективные экономические процессы типа концентрации и монополизации сделали своё дело.

    Латвизация украинского среднего и мелкого бизнеса только начинается. Дальше будет только хуже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Это значит, что они тупые дебилы. Один раз наступив на грабли, решили проверить, а вдруг....
    Танков было около 2000 тысяч. Если не вру 1600 34 и 500 КВ.
    Остальное не пригодилось.
     
  21. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В таких. Армии сопоставимы по боевым качествам. А количественно превосходство РККА в разы.
    Если не понял по лс.
    За 1941г
    Вермахт на 22 июня 4.5 плюс мобилизация июль декабрь 1941 1 млн
    РККА 4.4 млн на 22 июня, плюс мобилизация июль декабрь 13 млн.
    По танкам и количественно и физически качественно РККА в разы превосходила.
     
    Jurische нравится это.
  22. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Остальные 20000 БТ и Т-26 превосходили немцев в калибре и мощности.
     
  23. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    По количеству людей было плюс минус.
    Танков было 2000 ещё раз. Остальные были стары или не для той войны.
    Но суть не в этом.
    Тупые немецкие генералы убедили гитлера в том, что они могут победить Россию . Чем это закончилось все знают.
     
  24. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    65,229
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Это о чем говорит? Что они напали на государство мощнее их, лучше вооружённое и способное мобилизовать больше людей.
    Да ещё думали блицкриг устроить. Идиоты.
    Даже шуб не взяли. Даже если бы они Москву захватили, чтобы изменилось? Или они думали тулупами у нас разжиться?
     
  25. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо хорошо, Т-34 самый лучший) а его главные враги бвли не отсталые немецкие панцеры, а противотанковые орудия, которые вероломный враг норовил спрятать, и открыть огонь изза угла по бортам.
    А насчет боев с ИСами, дословно не напишу конечно, но смысл в том, что запрет был на бои в условиях открытой местности, и большого количественного превосходства РККА, тк ИСы использовались полками по 21 машине, или сразу бригадами по 65.
    И конечно одному двум Тигерам выходить на бой с полком равноценно харакири.
    Там еще сказалось то, что в условиях полного превосходства Тигра в боях 43 и до лета 44 года у многих панцермэнов развились ложные чуйства превосходства и неуязвииости, которые командованию было сложно изжить даже после серьезного изменения реальной картины боев.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3 нравится это.
  26. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По Сенно, ака Лепельский контрдар погугли.
    Вот годный разбор разгрома Дубно Луцк Броды
     
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Россию бы победили. 1 на 1.
    Но для Гитлера это планировалаь кампания на 1 год. В апреле 1941 даже частичная демобилизация в Вермахте была.
    А из военного бюджета Рейха на 1941г Вермахту осталось 40%, остальное люфтам и большая часть флоту, на строительчтво подводных лодок, коих за 2МВ Рейх миллион тонн произвел для как Гитлер считал, основной войны,против Запада.
     
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,945
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Корее МиГ сравни насколько устойчивее, скорость х масса в несколько раз больше, т.е. отдача меньше отклоняет траекторию.
    Плюс прицелы уже с баллистическим вычислителем, полукомп.
     
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,809
    Регион:
    Чукотский АО
    Сталина одолели, но генерала МОРОЗа не шмогли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,809
    Регион:
    Чукотский АО
    От кстате, одним из убеждений было что русские с радостью предадут большевиков, под гнетом коих они изнемогали по мнению аналитиков Гитлера. А вышло все с точностью до наоборот
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил, nil174, Сатурн и 2 другим нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика