1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вакцинация от Covid 19 в России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Deon61, 26 ноя 2020.

?

Вакцинируюсь В России

  1. Да

    384 голосов
    39.5%
  2. Нет

    205 голосов
    21.1%
  3. Посмотрю на всех

    164 голосов
    16.9%
  4. Поеду сделаю это в Европе.

    29 голосов
    3.0%
  5. Какая вакцина, я в это не верю

    61 голосов
    6.3%
  6. Коронавируса не существует все это полииика

    51 голосов
    5.3%
  7. Привиться платно вакциной от pfizer

    77 голосов
    7.9%
  1. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    долбаков, пишущих в этой теме, школьных и вузовских преподавателей учили а реале
    в непосредственном контакте
    только не спасло
     
  2. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    вариант устала от тупизны не рассматриваете?
    много вас в теме
     
  3. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но хотя бы научило думать. Планировать жизненную стратегию. Научиться учиться.
    Онлайн эксплуатирует тему анонимности, скрытности, списывания, быстрого поиска ответа на вопросы, скольжения по сложным темам без погружения. Никто носом не ткнёт, что "преподаватель лопух, но оборудование при нём".
    Дистанционное обучение - это путь без возврата. Воспитание пролов.
    И напротив - воспитание элиты только очное, с опытными преподавателями, со студентами своего круга. Теми, кто будет править болванчиками дистанционного обучения.
     
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    в любом обучении важно только одно: желание обучаемого и профессионализм учителя

    как говорят йоги: если вам что-то мешает заниматься йогой, значит вы к ней не готовы.
     
  5. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это вы про детей? Или про обычных учителей? Не надо красоваться, если вы не готовы.
     
  6. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,116
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    это про обучение

    теперь будет кого винить в том, что дети не получат "илитного" образования
     
  7. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кровь, песок, дерьмо и сахар...
    Пойду спать. Элитно желаю всем добрых снов...
     
    lu©ky, Kaschej и Eldar нравится это.
  8. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У нас никого винить не получится, не те суды. По факту жуют все, когда есть команда на дистанционку, и не отсвечивают. Теперь элитное очное образование только для тех, у кого родители его оплатят, а государственные образовательные услуги в любой момент по щелчку мэрии переходят в дистанционные.
     
  9. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Могу попробовать через месяцок (сейчас каникулы) , дать ссылку на математический семинар, попробуйте там на летучке контрольную списать/быстро ответить на вопрос.... будет даже интересно. Многие преподы напротив не запрещают даже на экзамене пользоваться литературой, только при диалоге это студентам не помогает :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin нравится это.
  10. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можете мне хоть теорему Ферма закинуть, я не стану искать ответа. Смысла нет. Я не знаю как вам ещё пояснить радость от совместного мозгового штурма в одной комнате, от закончившегося кофе, от побега за пончиками, от найденного совместно решения, от того, что все помнят об этом всю жизнь. В каком онлайне можно прикоснуться к руке, молиться среди всех, психовать, вообще, где вся психическая энергия в онлайн обучении? А кто вспомнит коллегу по рвущейся картинке в зуме?
    Всех уже тошнит от такого общения! Ни образовательного, ни научного прорыва от онлайн общения ждать не стоит...
     
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Сорри, что вмешиваюсь в высоконаучный диспут, но я хотел бы уточнить: в какой мэрской школе кофе и пончики дают?
     
  12. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Я чёта даже представить себе такую фигню не могу. На семинарах в нормальных вузах студенты не общаются. Как бы в МГУ точно. Я лично не помню такого, мало того если кто-то начинает шуметь, обычно просят заткнуться и не мешать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подумайте, так ли это хорошо. Преподаватель, не включенный в обсуждение научной проблемы - не нужен студентам. Семинар по определению - это спор, обсуждение, направление преподавателем мысли в правильное русло. Жаль, что всё это прошло мимо вас и теперь проходит мимо наших детей...
     
  14. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Я не знаю чему Вас учили, но не думаю, что с таким подходом чему-то серьёзному, максимум что-то типа философия.
    Какая нафиг проблема? Какое ещё обсуждение? Есть порция знаний практических (не входящих в лекции) некоторые приёмы, методы, варианты решений задач. Они не подлежат какому-то обсуждению, они для понимания, если студент не понял, он может что-то уточняющее спросить (в онлайне тоже)
    У семинариста нет времени на тупые базары, надо дать порцию знаний и домашнее заданее для закрепления. Периодически контрольные для проверки индивидуальной активности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понятно. В военном вузе учились? На лекциях да, нужна тишина. Семинары и коллоквиумы для общения, закрепления материала.
    Вы заочно что ли учились? У заушников да, даже семинары вместо лекций, ни у преподов, ни у работяг времени нет.
    Не нужно транслировать опыт уродливого заочного обучения на нормальный образовательный процесс. Соболезнования вашим учителям...
     
  16. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Нет , в МГУ . В МГУ не было заочного и вечернего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пропал Калабуховский дом... (С) М. Булгаков
     
  18. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Ну да, быдлос. А Ваших бабушек, видимо, любили аристократыс?
    Вот, как пример, семинар по ангему у легенды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты там обсуждения не видишь? Личного отношения к студентам не видишь?
    А теперь представь легенду не у огромной доски с живой аудиторией, а у монитора ноутбука, как это бывает в 100℅ случаев?
    С плохим интернетом? С немотивированной аудиторией?
    Не научил тебя универ мыслить шире собственного носа...
     
  20. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Абсолютно тоже самое. А Интернет сейчас везде приличный. Если студент хочет в тайгу, это его проблема, в общаге инет есть.
    Доска в MIRO, остальное в ZOOM. Если интернет не очень быстрый студенту можно своё видео погасить
    Всё возможно, но научили получать информацию. А с удалёнкой многие лекции и семинары стали доступны. Я для саморазвития частенько зависаю на некоторх лекциях, тех, что меня сейчас интересуют. Раньше такой возможности не было. Я помню , когда учился (ещё при СССР) , приходилось за некоторыми знаниями в другой вуз ездить (к радости пускали по моему студаку) и ... что тоже было удивительно на семинаре у препода нас было четверо, кто к нему ходил более менее регулярно и когда пришло время сесии он нас спросил кто мы, чтобы зачёт поставить, оказалось, что трое из разных вузов оказались, а свои студенты были дебилы и его не посещали.
    Сейчас же , вообще клондайк, можно найти себе препода откуда угодно, хоть из австралии и с ним зазумиться. Научные семинары проводятся на ура в онлайне, как окно найдётся. Тоже касается и школьников с репетиторами. Хоть из тайги с интернетом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #63020 Ugly Dragon, 25 янв 2022
    Последнее редактирование: 25 янв 2022
    любiтель и Pissin нравится это.
  21. Bloomington

    Bloomington Banned

    В клубе с:
    18 окт 2007
    Сообщения:
    1,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Долго писал пост, инет глюканул. Желаю всем твоим потомкам, родным и близким учиться только дистанционно, как ты им завещаешь.
     
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нет, она с больной на здоровую не будет перекладывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это всё так, но есть две проблемы.
    1. Это социализация учеников. Т.е. на полном дистанте детям надо как-то отдельно создавать среду для социализации. Какие-то спортшколы не особо решают эту задачу. Надо среду в которой детский коллектив достаточно времени живёт автономно, без взрослого контроля.
    2. Главная проблема. Как можно обезопасить школу от полной формализации процесса обучения в дистант формате? Когда вместо грамотного, опытного преподавателя ученикам включают по расписанию простые записи. Возможно записи лучших преподавателей с красочными иллюстрациями, но записи. Тут ни о какой эффективной индивидуальной работе, да и вообще ни о какой работе(кроме самостоятельной) речь уже не идёт. А реалии "развития" нашего образования очень уверенно направляются именно к такому эрзац варианту.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с) нравится это.
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну с точки зрения образовательной системы первое не важно. Образовательный процесс - это не развлечение, а обязанность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не в любой момент, а с 2030го года. Сейчас только первые пташки, и не самые уродливые между прочим. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты забываешь, что в школе преобладает тестовая проверка "знаний" учащихся. И тут получится, что по факту оппонент прав.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ugly Dragon

    Ugly Dragon Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 дек 2002
    Сообщения:
    18,902
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Китай
    Водит:
    ,
    Это ты про ЕГЭЭ и ОГЭ? Если говорить о школе, то 99% подготовки ребёнка это труд родителей. В основном это организация процесса и тотальный контроль. В нынешних условиях лень и гаджеты с играми/тиктоками/чухнёй позволяют даже талантливого ребёнка загубить. Человек это примат. У мозга человека есть стадии развития, которые по хорошему родителям надо знать и понимать что и когда надо развивать. Так как на развитие и работу мозга идёт много энергии, мозг старается минимизировать расход нифига не деланием. Родители должны загонять ребёнка в безвыходную ситуацию постоянной работы мозга постоянно контролируя процесс и недопуская отхода от линии партии. А вариант, отправил в школу пусть там учат - это утопия, даже если ребёнок очно ходит. его надо контролировать, заставлять делать уроки, читать итд.
    ЗЫ и дистант это просто лишнее неудобство родителям , так как нужно продолжать организовывать процесс и продолжать контролировать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Pissin и lu©ky нравится это.
  28. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так обозначенная тобой "главная проблема" связана с конкретной школой и конкретным учителем, т.к. с подобным можно и в оффлайне столкнуться. Конечно, важно, в какой школе ребёнок учится, и это важно при любой форме обучения. Потому что растёт он один раз, а если талантлив (или хотя бы не дурак), то задача родителей дать ему лучшее из возможного, и работать над развитием. Дети разные, но почти все требуют родительского воспитания, помимо школьного (или задача учебного интерната, если говорить о хорошей частной школе 13-18).

    А так-то понятно, что у каждого свои обстоятельства, и часто удобство родителя перевешивает, и в итоге ребёнок просто ходит в школу рядом, или в школу старших братьев, растя как сорная трава...
    Вопрос дистанта является таким же комплексным, как и вопрос очного образования в том же учебном заведении. Дистант накладывает больше требований к учителю, качеству его подготовки и к качеству материалов. Потому что просто "лекция в записи" для школьников не подходит, а для студентов - более или менее, а, к примеру для MBA - вообще лучший вариант, потому что у всех трёх групп разные навыки самостоятельной работы и получения информации.

    В части социализации, конечно, это очень важно, но всегда стоит давать ребёнку разный опыт, а не рассчитывать исключительно на школьную социализацию. Потому что дети в разных коллективах очень разные, как и люди в дальнейшей жизни. Тут нам чуть выше про "элитное образование" vs "быдлошколы" пытались офф-топ дискуссию предложить, так в качественной школе, безусловно, поощряют кросс-конакты учеников с другими школами, с тьюторами, с погружением во взаимоотношения во внеклассное время, и загружают дополнительными задачами по специализации ребёнка. И это не столько вопрос очности образования, сколько пагубности жестких ограничений на любые межличностные взаимодействия.

    В 2020 многие впервые провели время в условиях подобия облегчённого домашнего ареста (сохранился доступ к средствам связи), причём, как сейчас становится очевидно, это нанесло населению бОльший урон в социальном и психическом плане, чем теоретический вред от возможного ковида. И, собственно, вся история с ковидным дистантом это не история обучения с возможностью альтернативного общения после занятий, а история общих ограничений на социальные взаимодействия...
     
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Естественно про ЕГ, ОГЭ и иже с ними ВПР.
    Да, это объективная реальность глазами современного родителя. Но с точки зрения методистов-педагогов советской школы - это не система образования, а самодеятельность. :)
    Я не против динстанта принципиально, совсем нет. Но считаю не правильным переводить на динстан более 30% учебного процесса. При превалирующем дистанте школа погрязнет в жутком болоте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В целом все верно и интересно, но по выделенному проблема очевидно регулируется Минобразованием. Если решат оптимизировать расходы на школьное образование и сократят ФОТ для образовательных учреждений, то школы в 99% перейдут в формат обучения по записям уроков прошлых лет.
    И что? Эта проблема связана с конкретной школой и учителем? Нет! Все эти проблемы изначально заложены в
    Постановлении Правительства Российской Федерации от 07.10.2021 г. № 1701
    О внесении изменений в государственную программу Российской Федерации "Развитие образования"


    По второму выделенному утверждению интересно ознакомиться почему это очевидно, где можно почитать? Ощущение такое же, но ощущение может быть очень обманчивыи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика