1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 апр 2019.

?

Должна ли Россия признать ЛНР и ДНР в качестве независимых республик

  1. Должна немедленно, в границах Луганской и Донецких областей

    29.1%
  2. Должна немедленно, в существующих границах ЛДНР

    1.7%
  3. Должна если дипломатические усилия нескольких дней не дадут результата

    20.7%
  4. Не должна

    38.5%
  5. Не знаю

    10.1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да постоянно, мне визы не нужны. Какие заводы в ж… сегодня? Сужу по соседям в посёлке, друзья, гости, всё хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    За доктора хауса плачу онлайнкино, а онлайкино платит тем, кто доктора хауса смонтировал...А если всё запрещать будет много несчастных людей..Между прочим американская компания эппл очень рада продавать свои высокачественные аппараты довольным российским покупателями на миллиарды долларов и все они вмиг станут несчастными - фирма эппл и пользователи этой продукции..А я телек не куплю новый, потому что он мне без хауса не нужен, я его не смотрю..будут несчастными корейцы.
    И вот мы посмотрим как американцы рискнут сделать несчастными других американцев и многих других неамериканцев...из-за..из-за чего кстати?
     
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В интернетах появляются очень странные комментарии, что, мол, в случае войны Китай нас поддержит. Вообще, в российском инфополе миф о Китае является палочкой-выручалочкой. Слишком многие понимают, что Россия действительно не самостоятельная страна по очень многим пунктам. Ради справедливости, самостоятельных стран буквально на перечёт, два мировых гегемона да КНДР. Да Иран отчасти, но тот известно чем заплатил. Да Куба, которая с этой ролью, похоже, скоро расстанется.

    Россия перессорилась во всеми своими близкими и дальними партнёрами. Путинская внешняя политика по сути провал по многим пунктам, если не по всем. Именно как политика, а не ограниченные войсковые операции. Войнушки создаются для чего-то, а чего добилась путинская Россия за 21 год - это надо разбирать отдельно, но точно не в радостном тоне.

    Так вот Китай. Для пикейных жилетов миф о Китае - некий спасательный круг, который бросили однажды в бурную реку событий 2014 года, чтобы не сойти с ума. Но поскольку другого нет и, видимо, в ближайшее время не будет, держатся за него как за единственный аргумент, когда встаёт вопрос "а что, если всерьёз"?

    Причём, если провести элементарный логический анализ, можно только посмеяться. Вот они говорят: Китаю не выгодно, чтобы пустили в расход Россию, тогда Китай следующий.

    Во-первых, Китай не следующий, Китай главный, как экзистенциальная угроза американской гегемонии. Россия волнует США только как обладатель паритетного ракетно-ядерного потенциала, ну, может, как самый влиятельный игрок на энергорынке Европы, которая давно и прочно зависит от США. Китай же соперник во всём буквально, гораздо более серьёзный, по-настоящему единственный равный.

    Во-вторых. Если Россия сейчас таки исполнит, и начнётся заварушка на юго-западе. Как это выглядит из Китая? - Однозначно, между Россией и США острая фаза противостояния, Запад обкладывает Россию санкциями, влияет на экспорт энергоносителей. Валится экономика.

    Что испугало бы Китай? Китай испугало бы, если Россия открыла базы НАТО под Читой. Возможная война оттягивает это событие вправо на неопределённый срок. Кроме того, российский потенциал быстро проедается на западном фронте: чисто гипотетически она уже не так страшна самому Китаю на востоке, если вдруг политика резко поменяется.

    В-третьих, ввиду последствий из пункта два, Россия вынуждена будет укреплять экономические связи с Китаем. Что критически важно: на его условиях. Обложенная санкциями, будет она торговаться о цене на нефть, газ, металлы? Сбыт по низкой цене лучше, чем его отсутствие вообще. Китаю такая слабая Россия - огромный плюс.

    Как писали некоторое время назад, Лукашенко очень активно играет в китайской игре. Не знаю, правда это или нет, но вот он уже появляется в военной форме и обещает раздавить проклятую натовскую гадину. Вообще, в последнее время проявляет какую-то нездоровую военную активность. Чего стоит только кризис с беженцами: как-будто старается всеми силами спровоцировать на применение силы оттуда. Возможно, решая вопрос о своей отсутствующей легитимности после избиения младенцев в 2020 году, играет и за Дальневосточного соседа тоже.

    Как мы видим, Китай, не теряя ничего, только приобретает. Что глобально мы получили от Китая после 2014? Китайские банки аккуратно соблюдают американские санкции против России. Huawei только сейчас замирился с США, вряд ли он, стреляя себе в ногу, снова будет ссориться с ключевым рынком и технологическим партнёрам ради одной только русской душе понятной идее о "братской помощи".

    Каких-то прорывных проектов мы не видим. Было много заявлений по поводу дальнемагистрального самолёта, тяжелого вертолёта и тому подобное, но ведь прошло 8 лет. В дружеских объятиях нас не утомили. Китай продолжает отлично сотрудничать с Боингом, развивает свою собственную космическую программу. Похоже, от России ему не так много и надо.

    Да, товарооборот растёт, но это только торговля. Секреты "Силы Сибири" надёжно скрываются, по какой цене Россия продаёт народное достояние Китаю, нам не объясняют. Россия вообще успешно торгует со многими странами: серьёзно растёт оборот с Турцией. Может быть, кто-то удивится, но и с Украиной тоже у нас растёт товарооборот. Люди занимаются делом!

    Если мыслить глобально, Китаю лишь не надо допустить, чтобы Россия действительно замирилась с США и начала создавать с ними военный альянс либо вошла в существующий НАТО. Вот тогда Китай был бы окружён почти со всех сторон. Вялая, полудохлая Россия, которая вечно в состоянии предвоенной истерии с Западом - это именно то, что нужно Китаю.

    Возможно даже, Китай думает, что русский ванька мог бы пролить немного своей кровушки и заодно проредить натовские штыки. Так Китаю спокойнее за Тайвань, например: Америка вряд ли так сильна сейчас, чтобы воевать на два фронта. Но думает он эти мысли по-китайски вежливо и учтиво. И кушает мороженое, которое Путин привозит ему в коробке. Как говорится, бу кэ тси, онли бизнес.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, SLman, Jurische и 4 другим нравится это.
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вот и посмотрим. пример хуавей.

    А онлайнкино работает на американском софте :)
     
    Roman77 нравится это.
  5. 101.

    101. Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    29,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Клоун из воронежа вроде говорил что все на линукс перейдут если что. Уж ему-то можно верить!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну я его спросил что он на линуксе делать будет, а он только абырвалг сказал... Есличо андроед это тоже липа линукс, но не совсем :)

    Партия и правительство давно сказало переходить на русишь софт... но чтото не наблюдается такого перехода...
     
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про "Байкал" видел статьи? Ещё Шетухин в ФБ его поносит который пост подряд
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    64,455
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Неужели есть такие наивные дебилы, которые надеются на Китай?? Я не верю что я это читаю (с)
     
    antspb нравится это.
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Полно. Таких "геополитиков" полрунета
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В мире осталось три игрока, пиндосы, мы и Китай. Европа полное говно, Япония потеряшка. Почему наивные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    64,455
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А зачем мы Китаю?

    три причины назови

    ок, две
    Не, тоже тяжело, одну
     
  12. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ресурсы. И нормально разговаривай, пжалста..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил и Roi нравится это.
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    64,455
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я совершенно нормально разговариваю

    не поняла и про ресурсы тоже. им недоступны наши ресурсы?
    Наши ресурсы для них при любом раскладе не подорожают.

    я написала что это сложно, не потому что это сложно для тебя. Это безотносительно сложно обосновать. Потому что это ложная идея по сути.
     
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    64,455
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Когда Китай далеко не был тем Китаем, которым мы сейчас имеем удовольствие его наблюдать, даже и тогда он не торопился СССР поддерживать. хотя где тогда был СССР и где был Китай
     
  15. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не забываем ,что СССР с Китаем успел повоевать
     
  16. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    Регистрация:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,935
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всегда улыбает когда Пу грозится что не потерпит однополярного мира :)
    Это наверное инфа для тех кто ещё мысленно в союзе живет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,803
    Регион:
    Чукотский АО
    Не успели бы. В РИ было всего 7 (Семь!) университетов, среди которых в метрополии только 4 и одно высшее техническое училище. И все они выпускали меньше 1 000 инженеров в год. ВУЗов понастроили большевики, без которых страна была обречена
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,803
    Регион:
    Чукотский АО
    При Сталине поддерживал безоговорочно. Вон, в Корею миллион добровольцев прислал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,573
    суть всех войн

    upload_2022-1-26_1-16-24.png
     
    Данил, SLman, CZ35276 и 3 другим нравится это.
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,803
    Регион:
    Чукотский АО
    А вот нашим бледнолицым братьям походу не до смеха
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roi нравится это.
  21. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    64,455
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не забываем. Да и как в 70-х было помним
     
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,803
    Регион:
    Чукотский АО
    1) Военная сила
    2) Ресурсы
    3) Транспортные коридоры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roi и MOSRT нравится это.
  23. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Как ситуация на фронтах?
    Кто докладчик?
    Воольна!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Запросто . ДнепроГЭС строил человек 1875 года рождения ,который получил образование когда ? Правильно .
    После 17 года тысячи специалистов сбежали из страны ,в том числе профессура .
    Вся большевистская верхушка была классическими тунеядцами .
    Эти люди не знали ,что такое работа .
     
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Короткий пересказ тома: Причины и предпосылки репрессий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  26. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Упал .Отжался.
     
  27. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Можешь продолжать пока не отползешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,803
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну да, типо почивали на лаврах а страна выбиралась из царской клоаки сама по себе.
    Вам всю эту херню писать не стыдно? Вроде взрослый человек. Или из Кащенко сбежали? Я когда студентом был, к нам на переменах приходил псих один, рисовал пиписьки на доске и объяснял их устройство, как он его понимал. Когда препод приходил, убегал. У него еще погоняло было Штирлиц, он его внебрачным сыном представлялся. Я смотрю, тут уже полконфы таких. Отовсюду набежали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Репрессии ? Искали козлов отпущения .
     
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А что их искать, когда страну поднимать надо, а на ответственных постах "большевики"(приспособленцы) которые работать не умеют? Тут только успевай перезаряжать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kaschej нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика