1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Воздух в доме 860 метров.

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем why_not?, 10 фев 2022.

  1. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы подготовили для вас коммерческое предложение по системе кондиционирования, вентиляции и осушения воздуха для объекта хххх.
    По кондиционированию рассчитали два варианта:
    VRV-система с 1им наружным блоком;
    Мульти-сплит система с 4мя наружными блоками.
    Для вентиляции дома предусмотрели приточно-вытяжную систему вентиляции воздуха с рекуперацией тепла, нагревом поступающего воздуха и дополнительным охлаждением.
    Для бассейна в данном коммерческом предложении рассчитали также два варианта по просьбе Заказчика:
    Приточно-вытяжная вентиляция воздуха с двумя самостоятельными вентиляционными установками;
    Осушитель воздуха Dantherm.


    Смета ниже, итого 9 млн рублей. Предложения по оптимизации приветствуются!)
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 why_not?, 10 фев 2022
    Последнее редактирование: 10 фев 2022
  2. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из того, что придумал на данный момент я: рассмотреть вариант отказа от кондиционирования каждого помещения в отдельности, в пользу общей системы через приточку. Это реализовано и сейчас, но на 22 квт блоке, которого очевидно слишком мало для полноценного охлаждения.
    Можно поставить блок мощнее. Либо рассмотреть вариант с чиллером так же на весь дом и регулировать заслонками. Так же поставить проще осушитель в бассейне.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 why_not?, 10 фев 2022
    Последнее редактирование: 10 фев 2022
  3. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ребята хорошие, делали мне квартиры, но цены у них примерно как у Шурея)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Wert

    Wert ЦУКЕ

    В клубе с:
    18 мар 2003
    Сообщения:
    19,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Шурей не самый дорогой на рынке и у него грамотные спецы.
    Мне с 9 сэкономили до 6:)
     
    FeNcY нравится это.
  5. Wert

    Wert ЦУКЕ

    В клубе с:
    18 мар 2003
    Сообщения:
    19,264
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Осушитель в бассейне нужен, но он должен быть встроен в магистраль, иначе дичь:)
    На твоём объёме будет два осушителя отдельно стоящих (по 50 каждый) или один за рубль встроенный в магистраль.
    Выбирать заказчику:)
     
  6. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Относительно идеи @dinalex использовать пластиковые воздуховоды в перекрытиях типа таких:

    B353F8E9-9BBA-47B2-805B-D2A9760B3621.jpeg

    4F373FAC-8428-4525-8C3A-7A54F9D99D40.jpeg

    так же прорабатывали эту идею и от неё пришлось отказаться, для большого дома она не работает. Их нужно слишком большое количество, что затрудняет строительство либо делает его попросту невозможным + делает ценник не интересным, сейчас везде используется 200 мм нержавейка

    такая система идеально подойдёт для небольшого деревянного дома или каркасника
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну глянь плз, подскажи на примере себя, что тут можно куда двинуть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Про вентиляцию понял,тоже была мысль что она для небольших ижд,метров до 250
    Я ж не знал что ты на тыщу замахнёшься
     
  9. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там еще фишка в том, что ты привязываешься к их адаптерам и решеткам, не получится использовать всякие щелевые или инвизилайн, либо как-то жестко колхозить, но основная проблема в том, что перекрытия не вывозят и должны быть 35 см толщины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,550
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Абсурд,соглашусь.
    Ну тогда привет опускающийся потолок.
    Кину завтра камеры стат.давления что себе поставил,одной шелью вдоль витражей сделал.У тебя ж подобное вроде как.
     
  11. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Набросаю в ночи )

    Надежнее несколько блоков чем один, особенно в наше время, особенно в предверии санкций

    Если есть блок охлаждения в вент установке, то лучше если теплоноситель - вода, проще и точнее регулировать смесительными узлами.
    У воды ниже давление и с прокладкой и ремонтом трубопроводов справится нормальный сантехник. Также утечка воды заметнее и отчасти безопаснее.
    По сути система чиллер-фанкойл аналог котельной, только холодной. Все привычно и просто.
    Из минусов - ниже кпд, отчасти нивелируется изолированным баком в системе для хранения запаса холодной воды.
    Чилеры, фанкойлы, автоматика и обвязка холодной котельной могут быть абсолютно разных производителей, что повышает надежность и ремонтнопригодность системы
    К фанкойлам можно подать горячую воду от котельной и тогда покомнатная регулировка температуры воздуха становится легкой и быстрой. Радиаторы в этом случае можно не регулировать вообще, колько котельную в зависимости от погоды
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11 Чебурген, 10 фев 2022
    Последнее редактирование: 10 фев 2022
    vkto и Влад_888 нравится это.
  12. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я бы добавил, что имея лично опыт плотного ремонта дайкин, я бы вообще не гнался за брендами, "китайцы" делают все тоже самое по сути, при этом счет на ремонт не будет шокировать, а исходная стоимость наоборот обрадует
     
    vkto и Чебурген нравится это.
  13. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Предложенный вариант на основе воды позволяет в любой момент заменить любую часть системы на оборудование любого производителя с сопоставимыми характеристиками силами знакомого сантехника без потери теплоносителя и даже без остановки работы, если фанкойлов несколько и насосы продублированы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto, Влад_888 и Dimon206 нравится это.
  14. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Но самый пи...ц это центральное увлажнение )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto, dinalex и M535i нравится это.
  15. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Система с чилером на фанкоилах к каждому помещению будет сопоставима по цене, при этом куча минусов с водой под потолком и отсутствием быстрого холода. Нет, тут единственная точка экономии это отказ от блоков вообще и охлаждение из одного места через систему заслонок. Сейчас это сделано через слабомощный блок, с расчетом на то, что до 29 градусов за бортом он должен справляться с охлаждением всех основных помещений до 24.

    А вот топить воздухом как по мне в целом идея плохая, нет инфракрасного тепла, стены холодные, пол холодный и шумит круглый год поток воздуха
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    EVROVAGONKA нравится это.
  16. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, потрахивает мозг, не без этого
     
  17. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сколь-нибудь существенной разницы в ценах нет, будет недобренд на 20% дешевле и непонятно ради чего это все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    hydrocoil нравится это.
  18. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    через кипятильник?
    на форсуночные системы никто не жалуется, но дорого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    43,610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну с дайкиным будет не 20 скорее всего, 30+
    существенно было ремонтировать за 50+ процентов стоимости(

    но вполне возможно это личные фантомные боли и такие поломки минимальнийший процент затрагивают
     
  20. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Тяжело одним увлажнителем точно отловить нужную влажность в разных комнатах, особенно при больших перепадах температуры на улице.
    То мало, то душно, то окна текут...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Топить воздухом тоже не стал, но шуметь не должно, значит сечение воздуховодов и решеток рассчитано неверно.

    Экономии при монтаже не будет, будет при эксплуатации и ремонте. Утечку фреона в скрытых полостях практически невозможно найти.
    Вода в радиаторах не смущает, почему должна смущать в фанкойлах?

    И да, быстрый холод - зло. система охлаждения и вентиляции должна работать постоянно. Менять нужно лишь интенсивность и закрывать заслонки там, где не бываешь подолгу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vkto и M535i нравится это.
  22. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Любой, даже самый бесшумный вентилятор все равно шумит



    Ген) Я его продам быстрее, чем там что-то сломается) Меня экономия на содержании вообще не интересует) Как и мифические утечки фреона)


    Вода в радиаторах это неизбежность, которой там не так много и которая перекрывается в коллекторе по датчику протечки, а вот фанкоил можно и не делать

    И снова не согласен, если в доме постоянно жить да, возможно это не так критично, а если приезжать на выходные?) Либо она должна постоянно мотать в холостую, либо нужно ждать 2 дня, а канальники охладят за 2-3 часа весь дом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это да, именно поэтому он должен работать на минимуме, но постоянно

    Ты его сначала быстро построй, прежде чем быстро продать )

    И да, вечного ничего нет, особенно когда это смонтировано и обслуживается у нас)


    Можно и не делать, но с большими окнами на южную сторону жить в доме летом будет невозможно )

    Кондиционеры будут несколько часов херачить холодный воздух на максимуме, чтобы остудить не только собственно воздух в комнате, но и стены и окружающие предметы. И так каждый раз, экономии ноль.
    Только если в доме совсем не жить, но тогда зачем он вообще нужен?

    Но я не переубеждаю, просто делюсь )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Favorito и vkto нравится это.
  24. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Термодинамика - хитрая наука...
    Кондиционеры должны охладить (а отопление - нагреть) не воздух в помещении, а само помещение.
    Чебурген очень сильно и во многом прав...
     
  25. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    в своё время я отказался от насосов для конденсата и прокладывал отвод в ближайшую канализацию,
    через сифон действующего санприбора
     
  26. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Насосы ставят тогда, когда профукали этот вопрос на стадии проектирования. А так ничего сложного в местах установки кондиционеров, или фенкойлов предусмотреть ливневую канализацию
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    не путайте ливнёвку с стоком конденсата от фанкойлов
    https://aqua-modul.ru/informatsiya/27-sistemy-dozhdevoj-i-livnevoj-kanalizatsii.html
     
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,390
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бюхлер допускает и точную настройку датчиками и
    точек много - кипятильник - говно ИМХО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Никита, а где план дома?Мы его ещё не обосрали обсудили)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.

Яндекс.Метрика