Воздух в доме 860 метров.

хантерс в другую сторону, ты запутался)

 

В Херсонес?

 

Гоупро съехала)

 

VRV-система с 1им наружным блоком;
Мульти-сплит система с 4мя наружными блоками.
Для вентиляции дома предусмотрели приточно-вытяжную систему вентиляции воздуха с рекуперацией тепла, нагревом поступающего воздуха и дополнительным охлаждением.
Для бассейна в данном коммерческом предложении рассчитали также два варианта по просьбе Заказчика:
Приточно-вытяжная вентиляция воздуха с двумя самостоятельными вентиляционными установками;
Осушитель воздуха Dantherm.

Без проекта оптимизировать не совсем корректно, исходя из спецификации:

1. Приточная установка общеобменная - предусмотрена с охлаждением и рекуператором. Охлаждение через приточную установку, как уже отмечали выше, большого влияния не окажет. Сократить бюджет за счет охладителя, обвязки, наружного блока и управления можно на 400тр (исходя из сметы).

2. Вытяжные вентиляторы выбраны все одного типоразмера. Предположу что не все помещения нуждаются в вытяжке 300м.куб/ч, часть вентиляторов для гардеробных, и небольших подсобных помещений можно установить более простой серии RS125 Ruck, K 125 Systemair итд, они значительно дешевле, серия м за подшивным потолком работают тихо, сравнимо с LPKB. Грубо предположив что половина таких помещений может быть выполнена указанными вентиляторами экономит еще 100тр

3. Для предусмотренного количества внутренних блоков VRV системы достаточно 250 номинала блока, он дешевле. Как правило блоки не работают одновременно в полную производительность (в каких то комнатах не используются, так же разная ориентация по сторонам света). Сейчас подобран с загрузкой 98%. МЕ допускает нагружать суммарной установленной производительностью до 130%. При блоке 250 - 118%, в таком случае даже при включении всех внутренних блоков на полную производительность система работает, но каждый блок будет выдавать меньше своего номинала.

4. Общеобменная вентиляция предусмотрена на базе приточно-вытяжной установке с рекуператором. Как уже выше предлагали, в качестве оптимизации можно отказаться от рекуперации, и приточно-вытяжного исполнения. Если цель оптимизировать инвестиионные затраты (эксплуатационные расходы как Вы писали - вторичны) тогда рекуператор можно исключить, и отпадает необходимость вести сеть вытяжного воздуха обратно к установке, что так же влияет на бюджет в части воздуховодов и работ.

5. Вытяжных вентиляторов заложено достаточное количество, даже с учетом их оптимизации по п.2 - суммарная производительность по вытяжке составить - 2500м.ку/б, что почти в два раза больше притока. Можно оптимизировать систему по алгоритму включения и вовсе отказаться от вытяжки общеобменной системы. Приток организовать во все чисты зоны - комнаты, кабинет. спальни столовая итд., а вытяжки из всех грязных зон. Совместить включение притока с вытяжными вентиляторами кухни, гардеробов и подсобных помещений, из расчета положитеьного баланса по притоку. Условно 1400м.куб/ч дает приток, значит вытяжки с ним должно включиться 1000м.куб/ч. оставшийся положительный баланс даст подпор на вытяжные каналы через санузлы (при выключенных в них вентиляторах). Оставшиеся вентиляторв с/у и ванных - запитать на отдельную клавишу и использовать при необходимости.

6. Осушитель в бассейне - если есть возможность, можно установить настенный, экономите на всех дополнительных позициях к канальному исполнению. Если предполагается исключительно канального исполнения - можно убрать калорифер и смесительный узел сэкономив 200тр, часть тепла которое потребуется на догрев после осушителя в таком случае - компенсируется отоплением. Предположив, что под бассейном есть подвал куда все оборудование можно разместить - воздух от осушителя (и от вентиляции) можно подать под конвекторы/батареи, подогрев тем самым поступающий воздух после осушителя.

7. По вентиляции бассейна оптимизировать только заменив бренд.

 

Да уж. Походу два варианта:
1. Проектировщики делают из Вайбинотки обычного терпилу
2. Проектировщики совсем не проектировщики и слабо понимают, что делают.

 

Некоторым лучше начать с себя, недопонимание работы котельной, ставит под сомнение понимание работы вентиляции и кондиционирования. И да, в первом посте есть pdf файлы)

 

Раздел ТМ никоим образом никак не влияет на раздел ОВ. Это две совершенно разные инженерные системы.. Если у тебя они взаимодополняющие, то это исключительно твои проблемы. Мне на входе в венткамеру дают 95/70 и мне более ничего не нужно. Откуда они берут этот тг - мне фиолетово.
А так конечно с интересом бы заслушал, как «не знание» работы котельной влияет на не понимание работы вентиляции и кондиционирования.
На телефоне я файлы не вижу. Да и не нужны они мне. Тут уже все абсолютно ясно.

 

Ну это ты зря. Не все кондейщики такие. Я ща свою жизнь смонтировал 350+ VRF. И всегда их грузил на 120-130%

Есть мнение, что с зеркала поверхности бассейна будет испарятся достаточно воды. Никакая вытяжка не поможет. Если уж так невтерпеж, то запроси расчеты у проектировщиков. Они объяснят.
Если хочешь увидеть, что бывает в бассейне без осушения - сходи в Лужники. Там, говорят(с) именно построили без системы осушения..

 

оставь место и выводы под осушитель в басике, просто оставь
ну или закрывай воду всегда, когда не используется
ну или еще Варик) вода не 29-30, а 20-21)
иначе никакой вентилятор ни спасет (он местечково тянет)

 

А может ну его нахер этот бассейн вообще? )

 

Мысль плохая. В случае центрального кондиционирования нужно увеличить кратность воздухообмена от 5 до 8; одинаково не охладишь, т.к. комнаты выходят на разные стороны света и имеют различные дополнительные тепловые нагрузки. По итогу кто то будет замерзать, а кто то нет. В конечном итоге этот воздух, его количество, нужно греть зимой. В общем, куда не смотри - практической пользы никакой!

 

Каждый с ума сходит по своему. Лично я считаю самым бредом дома делать:

1. Бассейн
2. Гараж

 

Сауна еще, но у меня есть )

 

Для охлаждения через приток необходимо подавать больше воздуха, тк объем который предусмотрен сейчас не "перенесет" необходимое количество холода, даже если установить ккб 30кВт. Увеличение расхода воздуха повлечет увеличение сечения коробов, занижения потолков и тд. Так же отсутствует возможность регулирования температуры охлаждения по зонам/комнатам, либо дооснастить не дешевой системой VAV. Система охлаждения через сеть воздуховодов более инертная по сравнению с фреоновой. Если учитывать все эти особенности и при эксплуатации это не будет доставлять неудобств, тогда можно рассматривать. Но итоговая стоимость (с учетом автоматики, управления (VAV для корректного сравнения с кондиционерами) будет сопоставима с фреоновой, т.к. ККБ и секция испарителя по производительности будут мощнее VRV ( тк необходимо еще часть холода затратить на охлаждение температуры уличного воздуха, тк температура воздуха рециркуляции ниже).

В зимний период осушитель не потребуется, достаточно вентиляции, тк влагосодержание уличного воздуха низкое, и приточный воздух "впитывает" в себя избыточную влагу. В летний период, особенно при осадках - приточный воздух может будет с большим содержанием влаги, в эти периоды вентиляции может быть недостаточно. Если есть возможность установить осушитель настенный после, условно, года проживания - это идеальный вариант, поймете насколько эффективно справляется система вентиляции в самые влажные периоды и решите необходимость установки. На этапе черновых работ в таком случае потребуется только подвести кабель электроснабжения и дренаж. Для минимизации влаговыделений можно накрывать зеркало бассейна (так же не летит пыль, меньше уходит энергии на нагрев тк меньше испарение) тогда еще сократите необходимость осушения.

 

1. Не понял. Дома, в квартире 100 метров, приточная система с водяным увлажнением?

2. Существуют определенные физические процессы, которые могут происходить с воздухом. Один из них - осушение. Это процесс изучен и доказан. Осушение можно провести тремя способами. И просто вытяжки в этих способах нет. А если нет фундаментального исследования, нет описания - значит и способа такого нет.

 

Баловство это…

 

Где ты видишь нахождение этого «вентилятора»?

 

Ну если у тя получится осушить воздух в бассейне и одновременного этим же воздухом увлажнить помещения в доме, а потом описать все это и представить, как НИОКР, то ничего не останется как подать на Нобелевскую премию!

А так уже ясно че будет:
1. Увеличение расхода воздуха при неизменном сечении воздуховода вызовет лишь увеличение скорости воздуха, а значит и шума как в воздуховоде, так и на оконечных устройствах - при врезке «после приточки» и какая то температура и влажность.
2. Ничего не будет, если врезка «перед приточкой» при условии изменения конструкции воздухозабора с учетом воздуха из бассейна.
2.1. Но когда ты убедишься, что толку от этого нет, то отключив эту часть, придется переделать воздухозабор.
3. Поэтому, чтобы не страдать еердой и понять, какая характеристика воздуха будет (температура и влажность), то надо просто попросить проектировщиков построить процесс смешивания в id диаграмме.
Можно конечно и самим это сделать, но надо знать сколько воздуха, с какой температурой и влажностью забираем из бассейна и с каким количеством воздуха смешиваем, а также его температура и влажность.

 

Вода в бассейне условно чистая и испарения тоже условно чистые. Если будет хлор, то тем более. Зачем этим дышать во всем доме. Вентиляционные установки для бассейнов изготавливаются из корозионно-стойких материалов не просто так. Ну и СНИП не велит не на всякий случай.

 

Покажи, где написано?

 

Есть нюанс. Настенные осушители очень шумные.

 

А бассейн внутренний каких размеров то?
И какое его целевое назначение?
Надеюсь не просто «шоб был»?

 

Судя по тому, что 60 л/сутки испарения, то не большой.. Либо значение дано не верно

 

Я про его местонахождение
У меня он был под потолком, что вроде как логично, огромный реально, прям на улицу выкидывал
Ну вот движения воздуха не хватало в помещении, чтоб при этом стены и окна не были «мокрыми»(
Итого были приделаны 2 осушителя, условно небольших, от них было гораздо больше толку
Вода 30-31 была