1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 25). После выборов.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 апр 2019.

?

Должна ли Россия признать ЛНР и ДНР в качестве независимых республик

  1. Должна немедленно, в границах Луганской и Донецких областей

    29.1%
  2. Должна немедленно, в существующих границах ЛДНР

    1.7%
  3. Должна если дипломатические усилия нескольких дней не дадут результата

    20.7%
  4. Не должна

    38.5%
  5. Не знаю

    10.1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    26,413
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Да, это было бы весьма хорошо! :nod:
    Ну а если ситуация пойдёт наперекосяк?
    Лучше уж с оружием в руке, как положено, чем любой другой вариант.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,831
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В Испании 100тыс русских, и если бы это было закономерностью, уже на уровне министерств была бы возня, а так тишина.
     
  3. ivan711

    ivan711 Завсегдатай

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Потом можно дома не досчитаться чего-нибудь.
     
  4. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну все, по 10 тыщ объявили "беженцам" из ОРДЛО, щас орлы из окопов подорвутся. Потом будут показывать как сотни тысяч бегут за деньгами запуганные злобными украинцами, дьяволами с кровавыми клыками
    А между тем Зеленский демонстрирует полное безразличие, готов уехать в Мюнхен. Не, чет не клеится пропаганда, не хотят кровавые диаволы в шароварах нападать. Уж и войска им стянули по всем границам, и эвакуацию объявили, и совет федерации собирают - ну никак не нападут, тупые, видимо опять самим придется :mad:
     
  5. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    В свете последних событий . Надеюсь народ Донбаса поймёт какое дерьмо находиться в власти с обеих сторон!
     
  6. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А не думаешь что готовят сдать территории?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Andrey-x5

    Andrey-x5 Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2015
    Сообщения:
    7,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    угу, желательно черножЁпую. это экономически выгодно, наверняка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kazbich нравится это.
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    @Кирыч - тебе Шпигель привет передал

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, eXDream и MOSRT нравится это.
  9. Marell

    Marell Завсегдатай

    Регистрация:
    10 ноя 2014
    Сообщения:
    1,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    pic.jpeg


    Включил 2-й канал, думал во всю вещают, а тут это:facepalm: петросяния

    А где пропаганда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,103
    Пол:
    Мужской
    Погоди, а с кем это еще "делить"? :cool:
    Я и слов таких не знаю...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил и Wav.ka нравится это.
  11. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну почему же в Караганде? Это весь лдиберальный сегмент форсит с подачи украинских друщей.

    Только я не понимаю, в чем проблема если записали заранее. Думаю есть и еще записанные варианты обращений на различные сценарии. Думаю, и у нас есть, кстати.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ахметов? Канеш сдает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Кого в труху? Пока речь только о малом - чтобы перестали терроризировать РУССКИХ жителей Донбасса.

    Впервые после СССР Россия не отмолчалась, как отмалчивалась когда резали и убивали русских по всем союзным республикам.

    Мы Вашингтон пока захватывать не торопимся, Аляску (неоплаченную) вернуть пока не просим, даже на Калифорнию не предъявляем право первородства. Кстати как бы повезло американским индейцам, если бы пришли того, покорять русские))) Сколько красивых людей бы сейчас было по всему миру)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kazbich и MOSRT нравится это.
  14. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Елена Генадьевна зачем вы набрасываетесь на всех, переходите на личности и вступаете в перепалки.
    Учитесь у Вавки. Очень изощренно ставит на место всех тревожных, практически не переходя на личности.
    Это искусство, которым должна владеть любая образованная женщина.
    Хабалок тут слава богу нет. Надеюсь и не будет (сегодня).

    Всем добра ! Мирного неба над головой и спокойной ночи.
    Пошел пить вино, забугорное естественно, чтобы вражинам меньше досталось.
     
    Данил, Чебурген, mFx и ещё 1-му нравится это.
  15. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Потому-что я не вру про прибалтов. Не стенаю, что русским здесь плохо. Не вру априори. Ни о чем.
    Высказываюсь резко, прямо и без обиняков. Называю вещи своими именами У вас так не принято. Страшно.
    Не уживаюсь по той же причине - в мои планы не входит уживаться со всем этим.
    И, вероятнее всего, дело не во мне. Вам пора задуматься о том, почему вы воспринимаете умных, сочувствующих и сострадательных как нечто чужеродное, в штыки. Как антипод.
    А для меня это всё всегда было экспериментом на тему можно ли выжить в ГУЛАГе, будучи доброй, честной и сострадательной. Оказалось, что нельзя, хотя и есть нюансы, как в анекдоте.
    Но всё это уже не имеет значения. Дело прошлое.)

    ЗЫ У меня один ник. Не распускай нелепых сплетен.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #66405 Персо́на нон гра́та, 18 фев 2022
    Последнее редактирование: 18 фев 2022
  16. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну знаешь.... помнишь как-то раз ситуация с Москвой была?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,103
    Пол:
    Мужской
    ... и магнето. ;)
    Только толстая шикарная и метр девяносто... :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  18. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Вам образованная женщина вообще ничего должна. По определению.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Storm(с)

    Storm(с) Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    14,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Колян подъем.
    Очнись.
    Русский - не значит россиянин.
    Так то там каждый хохол - ruso
     
  20. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну может налоговую декларацию попросили, а ее нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про расширение, Шпигель
    ---
    Несколько недель назад генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг очень уверенно рассказывал немецкому журналу Der Spiegel о том, что никто в 1990-е годы не давал России обещаний о нерасширении НАТО на восток. «Это просто не соответствует истине, такого обещания никогда не давалось, никогда не было такой закулисной сделки. Это попросту неверно», — заявил тогда Столтенберг.

    Ту же позицию разделяют многие политики, военные и журналисты на Западе, отмечает автор статьи Клаус Вигрефе. По их уверениям, включение Польши, Венгрии и других стран Восточной Европы в НАТО не противоречит договорённостям с Москвой, заключённым после падения Берлинской стены в 1989 году. И это понятно, полагает немецкий журналист. Российский президент Владимир Путин при любой удобной возможности жалуется на то, что Запад обманул его страну с расширением НАТО на восток, — а кто хочет заслужить упрёки в том, что поддерживает путинскую пропаганду?

    «Однако версия Столтенберга и других сомнительна», — подчёркивает Der Spiegel. Это подтверждает запись из британского национального архива. Первоначально отмеченный пометкой «секретно» документ обнаружил американский политолог Джошуа Шифринсон. Речь в документе идёт о встрече политических руководителей Госдепартамента США, а также министерств иностранных дел Великобритании, Франции и Германии в Бонне 6 марта 1991 года.

    Темой этой встречи была безопасность Польши и других восточноевропейских государств. Объединение Германии на тот момент произошло уже пять месяцев назад, конец Варшавского договора и «советской империи» был не за горами. На протяжении месяцев политики в Варшаве и Будапеште сигнализировали о своей заинтересованности в западном альянсе. Как подтверждает документ, британцы, американцы, немцы и французы, однако, согласились в том, что членство восточноевропейских стран в НАТО «неприемлемо».

    Примечательно в этом смысле обоснование такого решения, обращает внимание Der Spiegel. Представитель Бонна Юрген Хробог, согласно записи в документе, заявил: «В переговорах «2+4» мы ясно дали понять, что мы не будем расширять НАТО за Эльбу. Поэтому мы не можем предложить Польше и другим членство в НАТО». В переговорах «2+4» ФРГ и ГДР вместе с державами-победителями во Второй мировой войне: США, Великобританией, Советским Союзом и Францией — договорились об объединении Германии.

    Уже с 1993 года — то есть задолго до прихода Путина к власти — русские утверждают, что распространение НАТО на восток нарушает дух договора «2+4». Очевидно, так же ситуацию видел и Хробог. Согласно записи в архивном документе, российские упрёки согласуются с официальной позицией правительства Германии при канцлере Гельмуте Коле и министре иностранных дел Хансе-Дитере Геншере в 1991 году.

    «В 1991 году американцы, очевидно, тоже видели ситуацию так же, как её сегодня описывает Путин», — пишет немецкий журнал Der Spiegel. Согласно обнаруженному документу, представитель США Раймонд Зейтц согласился с Хробогом и сказал: «Мы ясно дали понять Советскому Союзу — в «2+4», а также в других переговорах, — что мы не будем извлекать выгоду из отвода советских войск из Восточной Европы… НАТО не должно расширяться на восток ни официально, ни неофициально».

    Как отмечает издание, новая архивная находка дополняет множество появившихся в месяцы после падения Берлинской стены документов, которые сейчас доступны. Однако Запад не заключил с Кремлём никаких соглашений, носящих по международному праву обязательный характер и при этом исключающих расширение НАТО на восток. В 1990-е годы многие участвовавшие в процессе политики и чиновники с обеих сторон действовали по совести, поясняет Der Spiegel.

    Бывший тогда лидером Кремля Михаил Горбачёв обещал установить в стране демократию, следить за соблюдением прав человека, уважать право народов на самоопределение. Горбачёв даже говорил о возможности вступления Советского Союза в НАТО.

    Империя на востоке казалась способной к проведению реформ, отмечает немецкий журнал. Так что Коль, Геншер и другие западные политики действительно хотели изменить НАТО, сделать его политическим союзом и всерьёз относиться к интересам Кремля. Конфликта по поводу расширения НАТО на восток никогда не должно было произойти.

    Также автор статьи обращает внимание на один побочный аспект нового обнаруженного документа, носящий «не столько важный, сколько забавный» характер. Представитель Бонна Хробог в своём утверждении, очевидно, перепутал Эльбу и Одер. Конечно же, Бонн, вопреки словам дипломата на переговорах «2+4», никогда не давал понять, что не будет расширять НАТО за пределы Эльбы. Согласно договору «2+4», объединённая Германия должна была вступить в НАТО — что расширяло альянс до Одера, поясняет немецкий журнал Der Spiegel.

    Оригинал новости ИноТВ:
    https://russian.rt.com/inotv/2022-02-18/Spiegel-arhivnaya-nahodka-podtverzhdaet-pravotu
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    eXDream и MOSRT нравится это.
  22. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прогноз: будет признание и ультиматум ВСУ покинуть территорию ЛНР и ДНР.
    ВСУ ультиматум выполнят.
     
  23. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Кащей меня просветил. Он там уже давно не решает.
    А я не вижу проблемы. Просто информация. Плохая, хорошая ли, не имеет значения, она просто очередной пазл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну во первых что это за сегрегация?
    Во вторых, вполне беложопая, русская, гражданство легальное полностью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Andrey-x5

    Andrey-x5 Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2015
    Сообщения:
    7,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    надо у Неклерка спросить, есть уверенность, что он точно знает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  26. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,831
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Хохлы отдельно в статистике
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,673
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Занятно:
    --
    Санкции, которые готовят США и их союзники против России, не затронут ее возможности по экспорту энергоносителей — Белый дом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    26,413
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Про Виктора Фёдоровича уже шутки постят типа такой:

    Я УЖЕ В РОСТОВЕ ! ГДЕ МОИ 10 000 ? :D:D:D

    Янукович.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил, Denkms, Totti и 2 другим нравится это.
  29. Andrey-x5

    Andrey-x5 Старожил

    Регистрация:
    18 авг 2015
    Сообщения:
    7,222
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Мурманская обл.
    Водит:
    это дорого, не возьмет.
    судя по кейсам и бейсам экономит даже на зубочистках и здравом смысле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,669
    Регион:
    Чукотский АО
    Нехай все памятники на места вернут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика