НАТО

Ну да. Амеры зайдут через союз с Польшей и Британией. Это союз вне нато и никаких ограничений не будет. Вот и все. Ловкость рук.

 

1.не крышую
2. не обязан 24 сидеть

 

Да, в соревновании по бомбежке воронежа у нас нет конкурентов!

 

Как там у Баффета - "Когда начнётся отлив, мы увидим кто купался голым"

 

В миде не дурнее тебя люди и поэтому


Россия не может принять коллективный ответ Евросоюза и НАТО на письмо главы МИД России Сергея Лаврова о понимании принципа неделимости безопасности, говорится в комментарии официального представителя МИД Марии Захаровой.

«Не можем принять «коллективный» ответ, напоминающий «круговую поруку». Ждем развернутой реакции на поставленный нами вопрос от каждого адресата. Увиливание от ответа означает, что на Западе не хотят признавать за собой взятые по линии ОБСЕ и Россия – НАТО обязательства и пытаются заботиться о своей безопасности за наш счет», – передает ТАСС заявление.

 

В Национальном архиве Великобритании был обнаружен документ 1991 года, в котором страны Запада заявили о неприемлемости расширения НАТО на Восток. Об этом пишет агентство Spiegel.

По информации издания, документ, находящийся под грифом «секретно», обнаружил профессор Бостонского университета Джошуа Шифринсон. В нем содержится протокол встречи представителей внешнеполитических ведомств США, Британии, Франции и ФРГ в Бонне 6 марта 1991 года. Темой переговоров была безопасность в Центральной и Восточной Европе.

Из документа следовало, что участники встречи согласились, что членство стран Восточной Европы в НАТО "неприемлемо", пишет издание. «В ходе переговоров "2+4" (о статусе Германии после объединения — прим. «Ленты.ру») мы ясно дали понять, что НАТО не будет расширяться дальше Эльбы. Таким образом мы не можем предложить членство в НАТО Польше и другим», — заявил представитель МИД ФРГ Юрген Хробог. Пр этом в статье Spiegel отмечается, что дипломат в своем заявлении, «очевидно, перепутал Эльбу с Одером».

Такой же позиции, согласно документу, придерживался и представитель США Раймонд Зейтц. «Мы дали понять Советскому Союзу — на переговорах "2+4", а также на других переговорах, — что мы не намерены извлекать выгоду от вывода советских войск из Восточной Европы... НАТО не должна расширяться на восток ни формально, ни неофициально», — заявил Зейтц.

 

И чё? Протокол выразил намерения, а не обязательства, и они эти намерения просто обнулили.

 

Ничего. Очередное лицо /зачеркнуто/ жопа англосаксов.

 

Только наши верхи в это зачёркнутое лицо с причмокиванием , взасос. Как бы им санкции персональные не включили.

 

Ну чего там НАТО, еще не обделалось окончательно?
Кстати, чего там наши БДК в Сирию привезли, неужто подарки американцам?
Походу пока они нагнетают на Украине, Наитемнейший может выкинуть их из Сирии.

 

Повангую немного)),
если пойдет дальнейшее обострение ситуации, скоро увидим военный договор между Россией, Китаем и Ираном. Вполне возможно, что к нему могут присоединиться Венесуэла.
Уж очень уверенно Иран троллит америкосов, особенно после визита президента в Москву и учений в оманском заливе.

 

от китая нужно только одно, прекратить поставки туалетной бумаги и прочих памперпсов. через две недели всему нато придет кирдык.

 

Тема про Украину мне вообще не интересна.
Мою тему про войну накрыли медным тазом, ну и царство ей небесное.
Меня больше интересует взаимоотношения России с НАТО и с США, поэтому пока поживу в этой теме.
Тем более тут в основном все знакомые лица.

У меня есть просьба, добавить в эту тему голосовалку (если технически такое возможно).
Выполнит-ли США и НАТО требования, которые выдвинула Россия.
=да
=нет
=затрудняюсь ответить.

Мое мнение.
Пиндосы в недалеком будущем вынуждены будут пойти на уступки России и начнутся какие-то позитивные подвижки в удовлетворении требований России.
Все это может послужить началом остужения тех страстей, которые сейчас есть во взаимоотношениях между Россией и США с НАТО с другой стороны.
Что значительно уменьшит риски возникновения Большой Войны.

 

Это очень интересное мнение.
У них там есть умные головы, а не только лихие наездники.
Политики должны, как шахматисты. просчитывать на много ходов вперед.

 

Примечательная и весьма актуальная заметка 1998-го года (!), где один из архитекторов Холодной войны против СССР дает оценку процессу грядущего расширения НАТО на восток.

Его голос сейчас немного ослабел, но разум, даже в 94 года, такой же острый, как и прежде. Поэтому, когда я связался с Джорджем Кеннаном по телефону, чтобы узнать его реакцию на ратификацию Сенатом расширения НАТО, неудивительно, что человек, который был архитектором успешного сдерживания Америкой Советского Союза и одним из великих американских государственных деятелей 20-го век был готов дать ответ.

«Я думаю, что это начало новой холодной войны», — сказал г-н Кеннан из своего дома в Принстоне. «Я думаю, что русские постепенно будут реагировать довольно негативно, и это повлияет на их политику. Я думаю, что это трагическая ошибка. Для этого не было никакой причины. Никто никому не угрожал. Это расширение заставило бы отцов-основателей этой страны перевернуться в гробу. Мы подписались на защиту целого ряда стран, хотя у нас нет ни ресурсов, ни намерения делать это всерьез. [Расширение НАТО] было просто беззаботной акцией Сената, который не проявляет реального интереса к иностранным делам».

«Что меня беспокоит, так это то, насколько поверхностными и неинформативными были все дебаты в Сенате», — добавил г-н Кеннан, присутствовавший при создании НАТО и чья анонимная статья 1947 года в журнале «Foreign Affairs» была подписана «X». определил политику сдерживания Америки в период холодной войны на 40 лет. «Меня особенно беспокоили упоминания России как страны, умирающей от желания напасть на Западную Европу. Неужели люди не понимают? Наши разногласия во время холодной войны были с советским коммунистическим режимом. А теперь мы поворачиваемся спиной к тем самым людям, которые устроили величайшую бескровную революцию в истории, чтобы свергнуть этот советский режим.

«И российская демократия продвинулась так же далеко, если не дальше, как и любая из этих стран, которые мы только что подписали для защиты от России», — сказал г-н Кеннан, который начал работать в Государственном департаменте в 1926 году и был послом США в Москве. в 1952 году. «Это свидетельствует о столь слабом понимании истории России и советской истории. Конечно, со стороны России будет плохая реакция, и тогда [расширители НАТО] скажут, что мы всегда говорили вам, что русские такие, но это просто неправильно».

Остается только гадать, что скажут будущие историки. Если нам повезет, они скажут, что расширение НАТО на Польшу, Венгрию и Чехию просто не имело значения, потому что вакуум, который он должен был заполнить, уже заполнен, только команда Клинтон этого не видела. Они скажут, что силы глобализации, интегрирующей Европу, вкупе с новыми соглашениями о контроле над вооружениями оказались настолько могущественными, что Россия, несмотря на расширение НАТО, продвигалась вперед по пути демократизации и вестернизации и постепенно втягивалась в слабообъединенную Европу. Если нам не повезет, они скажут, как и предсказывает г-н Кеннан, что расширение НАТО создало ситуацию, при которой НАТО теперь должно либо расширяться до границ России, спровоцировав новую холодную войну, либо прекратить расширение после этих трех новых стран. и создать новую разделительную линию через Европу.

Но есть одна вещь, которую будущие историки наверняка заметят, а именно крайняя бедность воображения, характерная для внешней политики США в конце 1990-х годов. Они отметят, что одно из знаменательных событий этого столетия произошло между 1989 и 1992 годами — крах Советской империи, у которой были возможности, имперские намерения и идеология, которые действительно угрожали всему свободному миру. Благодаря решимости Запада и мужеству российских демократов эта советская империя рухнула без единого выстрела, породив демократическую Россию, освободив бывшие советские республики и приведя к беспрецедентным соглашениям о контроле над вооружениями с США.

И что ответила Америка? Это должно было расширить союз НАТО времен холодной войны против России и приблизить его к границам России.

Да, скажите своим детям и детям ваших детей, что вы жили в эпоху Билла Клинтона и Уильяма Коэна, в эпоху Мадлен Олбрайт и Сэнди Бергер, в эпоху Трента Лотта и Джо Либермана, и вы тоже присутствовали при сотворении порядка после холодной войны, когда эти внешнеполитические титаны объединили свои усилия и произвели . . . мышь.

Мы живем в эпоху лилипутов. Единственная хорошая новость заключается в том, что мы добрались сюда целыми и невредимыми, потому что была другая эпоха — эпоха великих государственных деятелей, обладавших воображением и отвагой.

Прощаясь со мной по телефону, мистер Кеннан добавил еще одну вещь: «Это была моя жизнь, и мне больно видеть, что в конце она так испортилась».

 

Новая стратегия США в Индо-Тихоокеанском регионе направлена на сдерживание развития Пекина и бросает вызов Китаю. В этом уличил Вашингтон глава МИД КНР Ван И в ходе телефонного разговора с госсекретарем США Энтони Блинкеном, передает РИА Новости.

Глава китайского МИД подчеркнул, что стремление американской стороны сдержать развитие Китая, используя для этого Тайвань, является ошибкой. «Попытка США включить использование Тайваня для контроля над Китаем в свою региональную стратегию, очевидно, является явным ошибочным сигналом по сдерживанию Китая», — уточнил он.

 

Что может повлиять на НАТО, для изменения своей политики?
Возможно на это повлияет реальная угроза возникновения войны с Россией или с Китаем.
Нынешнее НАТО работает только против России и Китая.
Других потенциальных врагов у НАТО нет.

Лично мне не очень нравится риторика некоторых наших политиков о начале войны с НАТО, но в чем-то они правы.
НАТО сейчас нависла над всем миром, как в свое время Германия нависла над всей Европой, а потом реализовала свои политические амбиции.
Сталин всячески пытался отсрочить войну с Германией, но это не помогло и война произошла.
Нынешняя Россия в состоянии нанести существенный военный урон НАТО и поэтому нет необходимости в проведении сталинской политики в вопросе войны и мира.
Предполагаю, что сейчас все их авианосцы прижались к берегам США или держатся подальше от берегов России.
Почему?
В НАТО знают то, что авианосные группы это их главная ударная сила и России в состоянии их уничтожить гипер ракетами и у НАТО нет сейчас возможности защитить свои авианосцы.... пока нет.
Однако лет так через 5-7 у НАТО может появиться противоядие от гипер ракет.
Так зачем ждать?
Если НАТО потерпит военное фиаско в противостоянии с Россией или Китаем, тогда это продемонстрируют всему миру ненужность (никчемность) этого инструмента и НАТО будет демонтировано или существенно реорганизуется.
Где Россия может найти повод пойти на военный конфликт с НАТО?
Где угодно, но в этот раз это не будет рядом с нашими границами.....например можно в Сирии....или помочь Китаю в войне с США (если такая война начнется)....или помочь Ирану (если туда сунется США).
Предполагаю, что все будет ясно до конца 2024 года.
Если до этого не полыхнет, тогда возможно уже больше ни когда не полыхнет.
Однако время в почти 3 года, это существенный срок и за это время могут произойти всякие разные неприятные неожиданности.

 

Мой мнение, Жириновский конечно слегка перегибает палку, но в чем-то он очень прав.



Для США и НАТО весь мир это их охотничье угодье, где они охотятся (защищают дерьмократию), что они не раз уже продемонстрировали.
В этих охотничьих угодьях есть медведь на которого охотник (США) уже начал охоту и у него с собой большая свора собак (НАТО).
Медведь пока всячески уклоняется от стычки с этой шайкой.
Когда медведя задолбает эта шайка, тогда он просто выберет удобной момент и задерёт охотника, а после этого свора разбежится кто куда.
На этом охота на медведя прекратится раз и навсегда.
Ну что медведь?
Ты еще долго будешь бегать от этой шайки?
Давай косолапый, смелее, задай перцу этому охотнику.

 

если лднр это очевидно Судетская область, то откуда у тебя ассоциации Нато с Германией?

 

им бы сперва сами гиперзвуковые ракеты создать, а уже потом «противоядие» от них.

 

Проанализируйте риторику фашисткой Германии с нынешней риторикой США и НАТО.
Есть очень много схожего.
А еще есть совокупность деяний США и НАТО, которые тоже ярко говорят о многом.

США и НАТО хотят прогнуть весь мир под себя......и только слепой этого может не видеть.
И есть Россия, не желающая прогибаться.

Не знаю когда, но однажды наш Президент может выступить с заявление, в которых прозвучат примерно такие слова....считаю происходящее ни чем иным, как нападение США и НАТО на Россию, без объявления войны. Россия вынуждена дать отпор и это будет наша справедливая война.
Эти слова могут сейчас прозвучать в любой момент.
Начнет после этого горячая война или не начнется, это не важно, но мир уже не будет прежним.
Начнутся очень интересные события, которые подтвердят всему миру - Россия Великая Держава.
Сейчас идут очень интересные процессы по позитивному изменению мироустройства и Россия играет очень важную роль в этих процессах.
США и НАТО будут ВЫНУЖДЕНЫ смириться с происходящим.
Смотрим, наблюдаем, радуемся, а если кто-то захочет огорчится, пусть огорчается.

 

У США есть мозги (ученые) и деньги.
Они могут создать какое-нибудь ужасное оружие, хуже чем ядерное.
Но это только в том случае, если затянет холодное противостояние с Россией.
Чтобы холодно не было, в этом хорошо помогает огонь.
Желательно не испепеляющий.
Нужно чуток добавить жару и о чудо, холодная война закончилась.
У меня есть мои личные предположения, на что может пойти Россия для своего сохранения, если что.
Не хочу об этом говорить.

 

у них есть телевизоры
гиперзвуковые ракеты существуют в них

 

Эх....не сохранил ссылку на фрагмент дебатов на ТВ США, с участием женщины, политика из Гавайев.
Там они в итоге пришли к мнению, что власти США очень хитрым образом, используя инструмент НАТО, хотят в самих США произвести подмену настоящей демократии, на свою ложную.
Тут на форуме народ любит манипулировать цифрами с разницей ВВП России и США. А еще приплетают количество людей, которые живут на территории Колективного Запада, дескать разве можно переть 120 млн. против 500 мнл. людей.
Однако среди этих 500 мнл. человек, там есть немало людей, которые не поддерживают амбиции их правителей.
И однажды эти люди могут очень громко сказать свое мнение о своих правителях.
Людям ни где и ни когда не нравится то, что их обманывают.
Иной раз люди свирепеют от обмана.
На Западе сейчас очень не модно в открытую здраво рассуждать о нормальном партнерстве с Россией.
Их тут же могу обвинить в предательстве и государственной измене или просто объявить агентами Кремля, дабы нанести урон имиджу этих людей.
Журналист, ведущий той программы, в открытую заявил, что его уже задолбали обвинять агентом Кремля, но как он сказал, ему пофиг на эти обвинения и он будет говорить то, что он думает.
И среди политиков на Западе появляется все больше людей призывающих покончить с гегемоний США, которые манипулируют НАТО в своих интересах.
США и НАТО играют с очень опасным огнем, обманывая людей.
Двойные стандарты разрушительны по своей сути, они искажают такие понятия, как добро, правда, свобода, справедливость и.т.д.

 

правильно. не стоить и не есть правильно считать их лузерами и неудачниками. но и удары в свой адрес не надо пропускать. за эти 30 с лишним лет мы сами же, к сожалению, приучили их к иному, пропуская удары и не отвечая на унижения с оскорблениями. докатились аж до того, что каждая шавка мелкая считала за честь нагадить в наш адрес.

наконец-то мы осознали, что нельзя быть пассивными в случае агрессии в отношении нас. такая пассивность - смертельная вещь и толчок к ещё большей агрессии.

 

Посмотрите как на на ток-шоу ТВ Украины терзают здравомыслящего политика. (Там про НАТО тоже есть. Лично меня вопрос про Украину вообще не интересует).
Точно такое же происходит и на ТВ в других странах.
Однако со временем, пошагово риторика противников России изменится и это может свидетельствовать о торжестве здравого смысла над недальновидностью (мягко выражаясь).

 

жаль, что не признаётся очевидное.

 

Сейчас любое признание здравого смысла, ставит США и НАТО в сложное положение и сильно бьет по их имиджу.
Но ни чё, им придется смириться.
Иначе война до полного уничтожения жизни на Земле.
Надеюсь на, что что среди политиков в США не очень много психически больных людей.

 

не привлекая исторических аналогий, ибо они не в пользу РФ и Путина, США и Нато могут предложить миру европейскую цивилизацию и относительный порядок без глобальных войн, что и происходит уже 75 лет. Что может предложить миру Путин и РФ? Вертикаль и диктатуру? А Путин президент мира?

 

нато это никак понять не может.