1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Бизнес в условиях мегасанкций

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем ish, 2 мар 2022.

  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    наткнулся тут

    Насчет "да куда лезет Россия, у нее всего 3% от мирового ВВП, меньше чем у Калифорнии!"

    Когда видите человека, который размахивает этим лозунгом, то знайте - это или дурак или жертва "хорошего, академического, по лучшим западным стандартам" макроэкономического образования - то есть тоже дурак.

    Show Spoiler

    Насчет "да куда лезет Россия, у нее всего 3% от мирового ВВП, меньше чем у Калифорнии!"

    Когда видите человека, который размахивает этим лозунгом, то знайте - это или дурак или жертва "хорошего, академического, по лучшим западным стандартам" макроэкономического образования - то есть тоже дурак.

    Объясняю через упрощенную и очень грубую модель. Представим себе упрощенную экономику: вот у нас есть условная голливудская студия, и она производит кинокомискы для духовно-отсталых - т.е. порнофильмы, а также фильмы из вселенной Марвел - то есть кинокомискы для умственно отсталых, - и соответственно, перед нами очень высокомаржинальный и впечатляющий бизнес, с высокими годовыми доходами (они будут у нас в качестве аналога ВВП). Представим для простоты, что она зарабатывает 1 миллиард долларов в год.
    Представим себе что студию обслуживает местный водоканал, газовая электростанция и чебуречная - которые входят в один холдинг и работают под брендом "дядя Вова". Бизнесы - не такие престижные, не такие доходные и зарабатывают сильно меньше денег, представим себе что все вместе - миллионов 30 в год (опять же для того чтобы сохранить номинальную пропорцию по аналогии с ВВП - примерно).
    Представим себе что владельцы бизнесов сильно поссорились, и соответственно чебуречная, электростанция и водоканал перестали обслуживать студию порнофильнов. Внезапно выяснялось, что ущерб для одной из сторон конфликта - во-первых сильно выше: потому что без кино прожить можно, а без канализации, нямки и света - не очень, да и работать как-то неудобно в таких условиях - ибо грустное кино получается. А во-вторых, выясняется что срочно заменить электростанцию и чебуречную - дорого, даже если есть очень много денег, а жрать и иметь электричество в розетке надо уже сейчас. Из этой упрощенной модели, думаю наглядно понятно что в системе, которая предполагает глубокую экономическую интеграцию и взаимозависимость - способность нанесения ущерба вообще никак не зависит от "доходов" (ВВП) и тем более от рыночной капитализации.

    Рыночная капитализация LVMH (владельцев Louis Vuitton) больше чем у Газпрома, и LVMH уже ввел санкции против России (Россия за исключением жителей "патриков" с хорошими лицами и генами и бюджетами в Минкульте - не заметила), а Газпром только перешел на рубли (еще даже никого не отключили) а в Европе - гевалт.

    В хорошие времена, любая компания оценивается по рыночной капитализации или, если нет возможности по ней, то по годовой прибыли (как ВВП для стран, если очень-очень грубо), умноженной на какой-то мультипликатор. А вот в плохие и кризисные времена, они оцениваются по replacement cost (как Баффетт объяснял в 70-е про труднозаменимую недвигу) - по "стоимости замены". И вот выясняется что стоимость замены многого из того что поставляет Россия (впрочем не только Россия, тут вообще речь про "месть старой экономики" о которой предупреждал Goldman Sachs еще с 2020 года) - высокая. Очень. Совсем не на 3%.

    PS: Кстати, самыми умными в этой истории оказались (причем сильно заранее) лидеры Саудовской Аравии. Про них Rabobank еще несколько месяцев назад писал, что они пылесосят с рынка всю пшеницу, которую могут найти. Заранее. Сейчас Wall Street Journal пишет что они пытаются перейти с Китаем на расчеты за нефтью в юанях (ну после фокусов с российскими ЗВР - все логично), а еще западные эксперты жалуются что сауды и их партнеры по OPEC+ отказались заменить российскую нефть (то есть подняли "replacement cost" администрации Байдена и Еврокомиссии). У саудов - ВВП примерно в два раза меньше чем у России. Но тоже выясняется что совсем не эти проценты имеют значение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, Individum, Shirokov и 7 другим нравится это.
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а шо было не так в последние годы ? нука нука
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Стагнация в экономике, падение реальных доходов населения и уровня жизни.
     
    Denn_ и toronto58 нравится это.
  4. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    выделенное вообще никого не колышет, не в Европах чай живём
    более того - процентов 80 населения скажут при опросе, что живут всё лучше и лучше
    вот такая закавыка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ish нравится это.
  5. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,841
    Пол:
    Мужской
    Это же вопрос веры))
    Вот, как пример, я, допустим, верю логистам, что мировые поставки в РФ за последние 4 недели снизились на существенный процент. При этом полагаю, что месяца 2-3 у населения деньги будут, которые оно постарается куда-то пристроить, и боюсь, фантазии ему хватит только на потребление. Ну и целом, без этого, в мире все дорожает и будет продолжать дорожать. Следовательно, на склады можно все, что нужно населению. Или оно будет думать что это нужно )
     
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    взглянул на gks ,
    с 2015-2016 годов
    ввп рост ( за вычетом 2020)
    среднедушевые доходы рост
    располагаемые доходы рост

    возможно гкс врет, но зарплаты у наших сотрудников почему то растут .. (как бы это не было неприятно собственникам)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. baraNEO

    baraNEO Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,147
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а кто?
    вы же неглупый человек. зачем эту чушь выкладывать?
    все термины в одной куче. ВВП, капитализация, интеграция.
    3% есть 3%
    а про замену они зря сказали. титан нефть и газ заменить легко. а вот чем заменить Интелл и Боинг у меня нет идей.
     
    Roma One, James Artur, babls и 3 другим нравится это.
  8. ArchDI

    ArchDI Абориген

    Регистрация:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,841
    Пол:
    Мужской
    Где кто сами догадывайтесь))

    1. Есть крестьяне выращивающие зерно
    2. Есть водяная мельница и мельник который зерно мелет в муку
    3. Есть кондитеры которые из муки пекут пирожки
    4. Есть владелец родника, из которого берет начало ручей, на котором стоит водяная мельница

    Когда схема закольцована, всем хорошо, пирожки кушают все. В разных, может, количествах, но не голодают. При разногласиях, в моменте тоже теряют все - кто-то больше, кто-то меньше; кто-то на время, кто-то навсегда )
     
  9. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    основное там имхо про cost of replacement

    про газ как раз сегодня слушал - фиг заменишь.. даже обещанный спг из катара будет нескоро и мало
    чем заменить боинг проблемы не видно, обсуждали уже.. от допиливания импортозамещенных ssj и mc21, до наращивания выпуска Ту и ИЛ

    с интелом не знаю, идеи на некоторых сайтах, что надо писать лучше код не поддерживаю :) но это пусть наверху думают. в конце концов забрать тайвань и южную корею :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это чрезвычайно утрировано написано)

    от наших ресурсов серьезную зависимость имеет только Европа, то бишь 15% ввп мирового

    глобально доля нашей нефти и газа в мире порядка 15%, что тоже нельзя сказать, что как-то очень много, хотя и значительно

    в итоге задачка нашей изоляции сводится всего к 2 составляющим
    1. решить вопрос независимости Европы от российских ресурсов
    2. решить вопрос чтоб Китай не закупал российские ресурсы

    и реально в данной парадигме 2 вопрос выглядит гораздо сложнее для них чем первый, который так сяк за 6-10 лет они решат все равно, уже похер на то, договоримся мы или нет с ними
    это их приоритет - энергетическая безопасность
     
  11. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    упрощенно , да.
    про первый вопрос - ну ок.
    а как решать второй ? :)

    а почему ты сводишь все к энергоресурсам и забываешь про сельхозку/удобрения.?
    слышал по радио, что минус сельхозка и удобрения = голод в африке и на ближнем востоке = доп беженцы в европе. (миллионами)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  12. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я никак не могу понять почему 3???
    общемировой ввп условно 100 триллионов, чуть меньше, 95
    давно у нас 3 триллиона стал ввп???
     
  13. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с Африкой и ближним востоком мы тоже воюем?)
    не знал)

    а жопа в Европе и разгон мировых цен на все подряд, это еще один плюс в копилку пендосов, гипер спишет их дурковатый уже по размеру долг
    тут их останавливает кстати возможность перехода от доллара к другим валютам, думаю считают вероятности)
     
  14. toronto58

    toronto58 Старожил

    Регистрация:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    этот бред из методички я уже сто раз видел...запад уже переживал энергетический кризис и двухзначную инфляцию, и это переживут...а вот что будет делать РФ в полной изоляции и без союзников, когда прожрут все запасы?..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Zloy gnom нравится это.
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну если мы за свой счет будем их кормить, то надо наверное их ресурсы к нам плюсовать? не ? кто девушку кормит, тот ее и танцует

    ну, то что в этом конфликте проигравший - европа, это по радио тоже говорят, но прибалтам с польшей все нипочем.. начинаю думать, что их специально
    втащили в ес, для повышения градуса


    речь совсем о другом.
    у одного есть зерно и дрова, а у второго кастрюля и свч печка
    если они перестанут торговать, кто останется голодным ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    16,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проблемы не видно, ахаха.
    Там даже фразы обтекаемые - не раньше 2024, как бы намекают, не раньше, не значит в 2024-ом.
     
    Zloy gnom нравится это.
  17. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    жа в этом то и вся суть, что дрова и зерно есть не только у этих одних, и долго ими угрожать не удастся
     
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    на сообщения со словами "полная изоляция" можно просто не отвечать. человек глобус в жизни не видел
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    в этом году собираются сделать 19 SSJ + 10 ту 214 (вроде как).
    ил 76 (транспортные делаются ) 96 единичные делаются.
    в чем вопрос ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    за 5-10 лет либо шах сдохнет, либо ишак :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  21. Artetta

    Artetta Завсегдатай

    Регистрация:
    5 дек 2009
    Сообщения:
    463
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вот сейчас реально вопрос ко всем Коммерсам в теме, что скажете по росту доходов, были они в 15-21 году или нет у ваших сотрудников, пе
    ну вот к примеру молоко стоило в конце 14года - 40 рублей за литр, Камри нормальная 1,5млн. До спецоперации - молоко 80 за 900мл и Камри 3млн.

    В 2 раза зп хотя бы выросли у ваших сотрудников за этот период, чтобы можно было про стагнацию хотя бы сказать, не говоря о росте.


    Ish, вот конкретный пример можешь привести, что, допустим, сотрудник на определённой должности с определённым функционалом имел зп условно 100к 7 лет назад, а на момент начала февраля 22 года на той же должности она составляла условно 250?


    По ощущениям - вся эта статистика и крики о росте зарплат, не более, чем «обеление».
    У себя в сфере за последние 7 лет вижу рост ЗП процентов на 60, что означает в реальных деньгах -20 или 30%.

    По потреблению картина аналогичная. В 2014 году тех же машин, условных покупали куда больше, чем в 2021, хоть в штуках, хоть в долларах, как ни считай.
     
    Denn_, AZAROFF, Individum и 3 другим нравится это.
  22. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    16,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для Ssj типа есть комплекты для сборки, а дальше все.
    С тушками непонятно.
    Илы - это что-то типа автомобилей зил, штучное производство.
     
    toronto58 нравится это.
  23. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну если принять общее количество гражданских самолетов в стране и их срок жизни в 20 лет, как не крути собирать надо под 100 самолетов в год, никак не 30
     
    vlad-di нравится это.
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    могу.. в 2016 году мы брали несколько новых сотрудников на зарплату 25-30 рублей
    в прошлом году нам пришлось подняться до 40-50
    на одну и ту же должность - младшего бухгалтера
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    эта тема сейчас уже гораздо интересней чем спецоперация, с которой по сути все понятно, и она затянулась
    пора обсуждать размен Украины на что-то с той стороны
    будет повеселее чем санкции имхо
     
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну вроде понятная задача, даем бабки, идем решать. нет ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Artetta

    Artetta Завсегдатай

    Регистрация:
    5 дек 2009
    Сообщения:
    463
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А если рассмотреть более квалифицированный персонал?
    25 в 16 году в Москве кажется чем-то нереальным)
     
    Denn_, poligraff и vlad-di нравится это.
  28. toronto58

    toronto58 Старожил

    Регистрация:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    на дурака вы не похожи и прекрасно знаете о какой изоляции идет речь, so ваш оптимизм мне совсем не понятен...еще раз - время все расставит на свои места...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    42,579
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не кружки из Китая)
    не так просто
    бабки давались последнии 10-15 лет плотно, пока только наклейки научились переклеивать в большинстве случаев
     
    vlad-di нравится это.
  30. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    Регистрация:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    почему с ssj то все ? план по полностью импортнозамещенному есть .. пару лет по моему обещают
    ну как то не видно тупика.

    если сравнивать с той же заменой интела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика