1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    13,936
    Регион:
    Москва
    К великому сожалению он оказался прав - ушли из под Киева и получили провокацию в Буче.
     
    s051173 нравится это.
  2. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы реально так думаете?
     
  3. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Зачем ему создавать такой сайт. Хотя...если приспичит, то миротворцев прям из этой ветки переписать можно будет.

    Тут знатная тусовка "миротворцев" играет друг с другом в инфо пинг-понг с самого начала специальной операции. Практикуются разного рода прилюдные психологические поглаживания и т.п. Только, господа, не увлекайтесь слишком )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FINO нравится это.
  4. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    13,936
    Регион:
    Москва
    Как?
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, еще немного о европейском выборе, которого скоро не будет походу...



    Что произошло в украинском городе Буча? Отыскать правду сквозь пресс западной пропаганды пытаются и в Европе. Политики, эксперты и общественные деятели изучают первоисточники, стремясь найти то, что позволит сделать объективные выводы. И всё чаще задаются вопросами, которые инициаторы информационной атаки на Россию не хотели бы слышать.

    Депутат Европарламента от Италии Франческа Донато ознакомилась с фото и видео, сделанными сотрудниками нацгвардии Украины, когда они впервые зашли в Бучу. Репортаж опубликовал в итальянской газете Il Tempo журналист Тони Капуоццо.

    Кадры въезда в город украинских нацгвардейцев ранее активно обсуждались и в русскоязычных сегментах социальных сетей. На них экипаж объезжает основные улицы Бучи, однако тел погибших там нет. Сотрудники нацгвардии также опубликовали записи общения с местными жителями, и никто из них не рассказывал об убийствах.

    «Уже глядя на эти фото, видно несоответствие с версией украинского правительства. Тони Капуоццо разместил видео украинской полиции в Буче: «Где же мёртвые?». Русские уже ушли», — написала Донато в Twitter.

    А позже добавила, что сведения о военных преступлениях на Украине «должны быть проверены международными наблюдателями».

    Лидер итальянской партии «Альтернатива», депутат парламента Италии Пино Кабрас, комментируя репортаж Капуоццо, задался вопросом, не являются ли события в Буче инсценировкой Украины.

    «Опытный военный корреспондент много раз в своей профессиональной жизни своими глазами видел одну и ту же закономерность: тонкие манипуляции пропагандистов, которые могут радикально изменить трактовку произошедшей трагедии. В то время, когда ход войны окутан ложью, ни одно решение не должно приниматься на основе сманипулированных эмоций. Прислушайтесь к словам журналиста Тони Капуоццо», — написал Кабрас.

    Французский политик, авторитетный эксперт по геополитике Эмерик Шопрад обратил внимание, что инцидент произошёл перед тем, как Россия и Украина подошли к подписанию соглашения.

    «Это очевидно. Инцидент с Бучей произошел в тот самый момент, когда соглашение было уже близко. Ни Байден, ни Зеленский не хотят прекращения огня», — заявил Шопрад.

    Позже он подробно изложил свои мысли, указав, что доверяет официальной позиции России по трём причинам: из-за американского «послужного списка» в инсценировках; инцидент случился в момент, когда возникла надежда на соглашение о прекращении огня; Россия не заинтересована в новых санкциях.

    «Сюжетная линия в американских войнах всегда одна и та же: «злодей» в какой-то момент сериала совершает огромное преступление, которое позволяет Западу изгнать его. И как мы можем смириться с сознательным отказом от газа, если сначала не расстроимся очень сильно?» — спросил Шопрад.

    И процитировал заявление главы минобороны Германии о том, что ЕС нужно рассмотреть вопрос об отказе от российского газа после «преступлений» в Буче.

    «Военные преступления существуют во всех войнах. Проблема в том, чтобы узнать, кто и при каких обстоятельствах их совершил. Эмоции и предвзятость СМИ — злейшие враги правды в этом вопросе. Более правдоподобно представить многочисленные анонимные и разрозненные военные преступления, чем некое единство места и времени в духе Орадура (город во Франции, где СС устроили жестокую расправу. — ИА REGNUM), что очень практично для американо-украинского повествования. У нас будут Катынь, Сребреница, Орадур, чтобы квалифицировать российского «врага», — считает Эмерик Шопрад.

    Немецкий юрист, депутат Европарламента от Германии Максимилиан Крах изучил фото и видео, сделанные в Буче в конце марта и в начале апреля.

    «Вот видео от 2 апреля. Тел нет, о преступлениях прохожие тоже не сообщают. Видео взято из украинских источников», — пишет Крах.

    В другом посте он напоминает, что 31 марта российские войска уже покинули Бучу.

    «Имеется множество фотографий и видеозаписей от 1 и 2 апреля, все без преступлений, о которых сообщается 3 апреля. На снимках 3 апреля нет следов разложения, одежда не повреждена. Поэтому рекомендуется соблюдать осторожность!» — посоветовал депутат.

    Немецкий политик, член «Левой партии» Дитер Дем также призвал к осторожности.

    «Война — это не только борьба за территорию, но и за эмоции. Тем, кому получается заполучить эмоции, разрешается совершать новые акты насилия! Так было во время войны в Югославии, когда министр обороны Рудольф Шарпинг представил в бундестаге фотографии якобы убитых гражданских лиц. Позже, после бомбардировки Белграда, выяснилось, что это были террористы УЧК («Армии освобождения Косово». — ИА REGNUM). Это требует осторожности и в отношении фотографий резни в Буче», — заявил Дем.

    Депутат Европарламента от Нидерландов Марсель де Граафф уверен, что убийства в Буче совершили нацисты «Азова» (организация, деятельность которой запрещена в РФ). А именно Сергей «Боцман» Коротких и его соратники.

    «Поздней ночью Сергей «Боцман» Коротких, печально известный неонацист и член «Азова» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), опубликовал видео под названием «Мальчики Боцмана в Буче». На 6-й секунде отчётливо слышен диалог: «Есть ребята без синих повязок, можно по ним стрелять?». «Черт возьми, да», — рассказал депутат Европарламента.

    Граафф убеждён, что в Буче украинские силы зачистили город от диверсантов и пособников российских сил.

    «Теперь мы знаем, что это значит: сотни убитых и оставленных на улицах украинскими военными преступниками», — заявил нидерландский политик.

    Внимательно проанализировал события в Буче и депутат Европарламента от Чехии Иван Давид. Он опубликовал в социальных сетях подробный пост с цитатами из запрещённых в странах Евросоюза источников:

    «Я хотел бы привести вам интересный текст из источника, который запрещен во всем Европейском союзе:
    «Как бы долго человек ни наблюдал за ходом западных войн, Буча — это всего лишь очередное повторение знакомой схемы. Сначала происходит что-то очень, очень страшное, затем следует очередной виток экономической войны или вооруженного конфликта. Иногда эти события, реальные или инсценированные (чаще последнее), действительно застают врасплох, но часто человек заранее предчувствует, что «теперь так надо», и тогда его интересует только то, какие меры будут вытащены из шляпы.
    Именно это произошло в Сирии: как только Сирийская арабская армия добивалась успехов, тут же появлялась мысль о том, что очередной «киносеанс», очередное предполагаемое применение отравляющего газа уже в работе. И поскольку не только недавно просочилась видеозапись, демонстрирующая жестокое обращение с российскими военнопленными, но и — по крайней мере, в Германии — разгорелась дискуссия о том, какой ущерб наносят эти санкции, логично предположить, что что-то должно было произойти.
    Наконец, есть два момента, которые не должны волновать жителей Запада, и особенно европейское население: действительно ли так уж непорочен наш союзник (Украина), которого они должны поддерживать, и насколько ужасны будут последствия санкций для них самих».

    Иван Давид поинтересовался, можно ли достучаться до людей, которые «проглотят все эти истории»? По его мнению, от ответа зависит будущее человечества, поскольку изображения из Бучи могут быть использованы в качестве предлога для вступления НАТО в войну против России. Он отметил, что первый шаг, характеризующий эту пропаганду, — избирательность. К примеру, кадры войны в Йемене во много раз ужаснее, чем даже самые страшные кадры с Украины. Однако много зависит от подачи в СМИ.


    «Резня», «ужас», «террор» — слова, которые приклеиваются к изображениям из Бучи как ярлыки. Это работает не только в одном, но и в нескольких направлениях. Это не только сигнализирует «верующим» о том, что они должны чувствовать в этот момент — гнев и отвращение, но и о том, как воспринимать других людей, которых труднее убедить. Потому что любой, кто отвергает данное чувство, является либо бессердечным подонком, либо врагом. Даже рассудок, трезвая отстраненность, которая на самом деле необходима именно для оценки событий военного времени, затем искажает то, что определяется как человеческое. Эта форма эмоционального принуждения, при такой интенсивности, похожа на ту, которая впервые была использована в Германии при нападении на Югославию, но с тех пор постепенно, война за войной, поднималась на новые высоты и трансформировалась в ежедневный эмоциональный террор. Что теперь, опять же, значительно упрощает игру в отношении Украины», — пишет Давид.

    Депутат отметил, что этой эмоционализации нельзя противопоставить столь же эмоциональную контрпропаганду уже из-за худшего положения, чем единая медиасреда, которая бьёт всех одним и тем же молотом. Кроме того, нельзя заменить один манипулятивный нарратив другим. И хотя до некоторых людей так и не получится достучаться, поводом к размышлению могло бы стать простое и логичное возражение, считает он.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    C320, Denn_, любiтель и 4 другим нравится это.
  6. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смайлик прикольный у вас в конце.

    Те вы не успеваете и вам это смешно?

    Ну чтож - бывает))

    Пс. Если вы чего-то не знаете или за чем-то не успеваете - это не значит, что этого нет)))
     
  7. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,766
    Пол:
    Мужской
    Парламент Латвии принял закон, который запрещает до 30 июня 2023 года выдавать первичные временные виды на жительство гражданам России и Беларуси
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Elhan

    Elhan Абориген

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если только модератором пойдешь;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  9. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так...
     
  10. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,766
    Пол:
    Мужской
    аура имей совесть,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    _BMW_ II нравится это.
  11. ivankova

    ivankova Старики-разбойники

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    13,936
    Регион:
    Москва
    Что наши войска ушли из под Киева? А это не так?
     
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Независимость Финляндии Ленин даровал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber, Таффуди и M535i нравится это.
  13. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Их и до этого плющили из ЕС за ВНЖ по покупке недвиги.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Алекsey

    Алекsey Banned

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Лайк поставил.

    Виден опыт подготовки докладов и аналитических справок. Возможно даже на имя «Глубокоуважаемый», коих в многострадальной не более двух согласно Инструкций по делопроизводству различных министерств и ведомств.

    Любой главврач психиатрической больницы также профессионально с использованием сложной терминологии даст анализ группе F-20, где выделит лидера, ведущих, ведомых и объяснит особенности поведения каждого с внесением конкретных предложений и найдет исторический аналог такой же группы в прошлом, проследив систему.

    Нынешняя война – шизофреническая. Без реальной возможности достижения идиотических целей, заведомо невыгодная агрессору.

    Жаль, что из-за особенностей психики люди, чей интеллект может приносить пользу, вступают в сильную, тупую, свирепую стаю и находят разумные объяснения в этом.

    Приведу злой пример, но получается, что любой, кто ЗА шизофреническую войну, при определенных условиях может смиренно принять смерть своей сына/дочери/матери за какую-то идею. Идею, Карл! Пусть даже великую.

    Азовсталь восстановят, как и всё остальное. И в Евросоюз возьмут (= в цивилизацию примут), и выводы сделают, что страну, от которой всё время воняет войной, надо держать на поводке. Но мы выдержим. Я на ручной коробке умею ездить (это шутка), а мечты отправить сына в Стенфорд сменю на новую - МосВОКУ (это не шутка).

    Ну и не могу не вставить парное видео Афони, который с учетом своего профессионализма рассказывает про пожарный кран

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei нравится это.
  15. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    А нафига уходили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ушли. И что?

    А когда-то наши войска и из Москвы уходили...
     
  17. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А надо киев?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,766
    Пол:
    Мужской
    Российские военные взяли под контроль приборостроительный завод в Изюме — Минобороны России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Таффуди нравится это.
  19. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А нафига заходили?
     
  20. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Не времени ждать, надо бахнуть по финке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ и umnik3 нравится это.
  21. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ничего себе кроет...
    Вы бы таблетки какие подобрали себе.
     
    Denn_, Доктор Н, Таффуди и 6 другим нравится это.
  22. Veny

    Veny Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну это просчет связанный с тем, что военнослужащие ВС РФ не до конца осознали, что всу = фашисты,

    ни кто не мог предположить, что всу до такой степени окостенели,

    видимо поправятся
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  23. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Как и все сво, по глупости)Не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И сработать на упреждение и по шведам!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_ нравится это.
  25. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Они тоже весной?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,778
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Они страну просирают, а тут вагоны.
     
    Доктор Н нравится это.
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Косят лиловым глазом в сторону НАТО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. о800

    о800 Живу я здесь

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,188
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да что же они творят!
     
    Scorp61 нравится это.
  29. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,391
    Пол:
    Мужской
    Может складываться или нет,но оно есть так,я только об этом.
    Был мир, ситуации и страны, когда нельзя или некуда было сбежать.
    Теперь бегут.И не только от войны,но и в надежде на плюшки.
    Полная Европа цветных беженцев боеспособного возраста,теперь к ним добавились иные.
    Не дай Бог начнется у нас что-то,то побегут кабанчики такие же только в путь,ну пока мобилизацию всеобщую не объявят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,163
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    С ними тогда потом разберемся, пусть пока косят)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика