1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Прибалтика

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Intel, 18 ноя 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Omiros

    Omiros Старожил

    Регистрация:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ничего не сказала рыбка,
    Лишь хвостом по воде плеснула
    И ушла в глубокое море.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, snowevo, nice_one и 3 другим нравится это.
  2. bmw xl

    bmw xl Абориген

    Регистрация:
    24 апр 2010
    Сообщения:
    2,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а что она может сказать? мой вопрос ей, тупо удалили пост! могу еще раз его здесь задать
    Расскажи нам про мини парад который у вас,в Латвии в Риге проходит 9 мая, в честь чего он,кто участники? И попутно еще вопрос, с какой целью ты пишешь фамилию нашего президента с маленькой буквы?
     
  3. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,766
    Пол:
    Мужской
    Власти Вильнюса не разрешат проводить приуроченные к 9 мая мероприятия

    Об этом заявил мэр литовской столицы Ремигиюс Шимашюс.

    Мероприятия в День победы обычно проводились на Антакальнисском кладбище у мемориала памяти советским воинам.

    Шимашюс сказал, что, если кто-то хочет праздновать окончание Второй мировой войны, может это сделать 8 мая, сообщает @SPUTNIKBY.

    В свою очередь Департамент госбезопасности предупредил, что в случае проведения мероприятий 9 мая на воинском кладбище не исключены "провокации или насильственные инциденты".

    Вчера латвийский Сейм объявил 9 мая днем памяти погибших на Украине и запретил проведение массовых и праздничных мероприятий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,318
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Елена Геннадьевна, наглостью запредельной является Ваше отрицание/игнорирование очевидного и явного.

    а то, что Вы называете наглостью запредельной, является обычной констатацией общеизвестных и достоверных исторических фактов.


    сегодня прочёл Ваш пост в теме, посвящённой вчерашнему бану @makroman. и касательно Ваших утверждений в этом посте хотел бы сказать следующее.


    в Латвии обсуждаемый марш разве не проводится?

    проводится. и проводится ежегодно.


    кто является ключевым организатором и идейным вдохновителем этого марша?

    таковым является известная националистическая организация Daugavas Vanagi ("Ястребы Даугавы"), созданная еще в 1945 году при прямой поддержке и непосредственном участии западных стран.


    а что из себя представляет этот ежегодный марш?

    данный марш (как бы все эти годы официальные латышские власти не ухитрялись его называть и представлять!) фактически является маршем в память латышских легионеров waffen ss lettische, которые официально присягнули главе третьего рейха и совершали свои военные преступления в годы Великой Отечественной Войны.


    подлежат ли осуждению и запрету подобные марши?

    да, подлежат решительному осуждению и полному запрету, ибо еще в 1946 году положениями МВТ в Нюрнберге, во-первых, организация сс признана преступной, а, во-вторых, само членство в организации сс признано преступлением. поэтому данный марш и все ему подобные являются абсолютно противозаконным и преступными мероприятиями, полностью противоречащими положениям МВТ в Нюрнберге. данный марш - самая настоящая попытка реабилитации, оправдания и глорификации нацизма.


    про "ястребов даугавы" и про то, как власти Латвии самоотверженно и стойко противостоят всяческим проявлениям нацизма в Латвии, можно прочитать здесь.


    ДАЕШЬ СВОБОДУ @makroman и @Нияз1233!
     
    Gamlet_1975, Astra-1, nepman и 10 другим нравится это.
  5. GoLeM-124

    GoLeM-124 Завсегдатай

    Регистрация:
    9 сен 2019
    Сообщения:
    1,462
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Бл.., а Нияз тоже на Латвийском фронте пал?:facepalm:
     
    MOSRT нравится это.
  6. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Ну чтож, учитывая сложности перевода и попытки замусорить тему обвинениями страны Латвия, как в лице её власти так и народа, в нацизме, придется проводить ознакомление аудитории с законами Латвии.
    Делать это я буду разумеется постепенно и при наличии свободного времени и желания, находя информацию на русском языке.
    Начнем с уголовной статьи 78, запрещающей разжигание вражды или ненависти по признакам расовой, этнической и национальной принадлежности, в т.ч. в интернете.
    Люди, понимающие значение слов "нацизм" и "патронаж нацизма на госуровне" (о чем писали обвинители), наверное уже по наличию этой статьи в законадельстве зададутся вопросом возможно ли такое при нацистской власти.

    Ну а коли у самого активного обвинителя и политинформатора не нашлось материала более свежего, чем от 2012 года, размещенного 10 лет назад, то и я размещу аналогичный (по срокам), но опирающийся на законы Латвии.
    Итак:

    "В Латвии разжигание вражды или ненависти по признакам расовой, этнической и национальной принадлежности, в т.ч. в интернете, запрещено законом (статья 78 Уголовного закона). Кроме того, большинство новостных порталов и многие интернет провайдеры в своих "правилах пользования" также запрещают разжигание межрасовой ненависти.

    В Латвии расследованием преступлений, попадающих под 78 статью Уголовного закона, занимается Полиция Безопасности. В период с 2003 по 2012 годы было возбуждено 92 уголовных дела, а в 79 случаях было принято решение отказать в возбуждениии уголовного дела.

    Большинство таких уголовных дел было возбуждёно по поводу деятельности в интернете - комментарии к статьям в крупнейших новостных порталах или в социальной сети www.draugiem.lv, домашним страницам, высказывающие радикальные идеи, загрузка расистских песен на интернет страницу и.т.д. Около 15 дел связано с насилием, мотивированным расовой ненавистью.

    Первые два дела по поводу разжигания межрасовой/межэтнической вражды были возбуждены в 2003 и 2004 годах. Возросшее количество выражений ненависти в общественном пространстве, в основном в 2004-2005 годах, привело к безпрецедентному росту числа дел, возбуждённых Полицией Безопасности на основании 78 статьи Уголовного закона" (далее подробности по количеству дел)


    Расистский комментарий в интернете – тяжёлое преступление

    В 2007 году Сейм изменил 78 статью Уголовного закона, и разжигание межрасовой/межэтнической вражды или ненависти стало тяжёлым преступлением. Единственно возможное в таких случаях наказание – лишение свободы до 10 лет. С тех пор, авторы разжигающих ненависть комментариев приговариваются к условному лишению свободы сроком от шести месяцев до двух лет, с конкретным испытательным сроком.

    Глава Уголовного закона, в которую включена 78 статья, регулирует особо тяжёлые преступления (Преступления против человечества, против мира, военные преступления, геноцид), поэтому такие преступления не имеют срока давности. А это означает, что к уголовной ответственности можно привлечь даже в том случае, если расистский комментарий был написан несколько лет назад и заархивирован. (С)

    https://cilvektiesibas.org.lv/ru/news/internet-i-razzhiganie-vrazhdy-227/#:~:text=В Латвии разжигание вражды или,(статья 78 Уголовного закона)

    По приведенной информации есть еще вопросы по реабилитации нацизма в Латвии или мной лично, в чем меня обвинил очередной тролль юзер?

    Если нет, поехали далее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14286 Персо́на нон гра́та, 9 апр 2022
    Последнее редактирование: 9 апр 2022
  7. dinalex

    dinalex Старожил

    Регистрация:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Шла бы ты отсюда уже, тошнит ведь от тебя всех нормальных.
     
    maksym-f, Astra-1, Влад_888 и 11 другим нравится это.
  8. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Мониторинг новостных порталов 16 марта и 9 мая

    Латвийский центр по правам человека осуществил мониторинг комментариев к нескольким статьям, опубликованным новостными порталами в связи с историческими датами, вызывающими противоречия в латвийском обществе (16 марта и 9 мая), а также проследил за рассмотрением жалоб на отдельные комментарии. Мониторинг проводился на интернет порталах: www.apollo.lv, http://rus.apollo.lv/, www.delfi.lv, http://rus.delfi.lv, www.tvnet.lv, http://rus.tvnet.lv/. Отслеживались коментарии, которые выражали:

    - публичные призывы к насилию, ненависти, дискриминации;

    - публичную клевету и оскорбление чести и достоинства;

    - угрозы в отношении человека или группы лиц по признаку их расовой принадлежности, цвету кожи, языка, религии, гражданства, национального или этнического происхождения;

    - с расистскими целями, публично выражали идеологию, проповедующую превосходство или унижали, очерняли какую-либо группы лиц по признаку их расовой принадлежности, цвета кожи, языка, религии, гражданства, национального или этнического происхождения
    (Далее подробности)


    https://cilvektiesibas.org.lv/ru/news/internet-i-razzhiganie-vrazhdy-227/#:~:text=В Латвии разжигание вражды или,(статья 78 Уголовного закона)

    Информация предоставлена официальными инстанциями, в т.ч. латвийской полицией, открывающей уголовные дела по данным преступлениям.
    Что в этой информации противоречит написанному мною?
    Вопросы по якобы нацизму (как форме управления) или реабилитации нацизма в Латвии еще есть?

    Едем далее, следующая информация будет по поводу полного запрета в Латвии символики, формы и любых других атрибутов принадлежности к сс и нацистскому рейху.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Тяжело, понимаю. Ложь в данном случае для вас приятнее, чем правда.)

    Думаю и эта информация окажется полезной (источник тот же) :

    Решения

    Хотя применение Уголовного закона является одной из мер в борьбе с разжиганием ненависти, эта мера не является единственным решением. Материал, разжигающий вражду, может оставаться доступен большому кругу читателей даже после возбуждения уголовного дела. Это могут быть не только комментарии, но и другие материалы содержащие ненависть. В этом случае, если читатели считают, что материал противоправен, в т.ч. нарушает правила пользования услуг портала или провайдера, могут сами об этом информировать, используя существующие для этого кнопки "сообщить редакции" или писать жалобы. (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    ЗАПРЕТ НА ДЕМОНСТРАЦИЮ СИМВОЛОВ СССР, ЛАТВИЙСКОЙ ССР И НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ

    Закон «О собраниях, шествиях и пикетах», и пункт 5 статьи 11 главы 2 данного закона предусматривает, что во время собраний, шествий и пикетов запрещается использовать флаги, гербы, гимны и символику бывшего СССР, Латвийской ССР и нацистской Германии (в том числе в стилизованном виде)

    Это была инициатива от 17 года и Сейм утвердил её в виде действующего на сегодня Закона.

    https://manabalss.lv/aizliegt-demon...n-nacistiskas-vacijas-simbolus/show?locale=ru


    Так о каких маршах ССовцев и соответствующих знаках отличия здесь постоянно нагнетают?

    Нацистская форма у нас разрешена в единственном случае - на съемках кинофильмов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14290 Персо́на нон гра́та, 9 апр 2022
    Последнее редактирование: 9 апр 2022
    Киримка нравится это.
  11. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    А вот так выглядел в 2022 году "марш легионеров сс!!!!"

    ("максимальный перепост!!!!!!"))

    Фото взято на Делфи.

    16-marts-riga-54154908.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    На будущее: впредь голословным обвинениям, провокациям и бездарной пропаганде я буду противопоставлять законодательство страны. Рекомендую это учесть и в дальнейшем нести "свет" малограмотным людям, а не мне доказывать то, что я знаю лучше вас.

    На сегодня достаточно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Veri нравится это.
  13. Рыы

    Рыы Старожил

    Регистрация:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А теперь можете распечатать все свои измышления, свернуть их в трубочку и отправить туда где им и место)) Есть факт: 16 марта в Риге ходят… вернее ползают недобитые ветераны СС. Точка. Всё что тут вывалено перебивается одним этим фактом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, antoha123, turistmox и 6 другим нравится это.
  14. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    А как они могут быть недобитыми, НКВД не досмотрело? Не, не верю. Быть этого не может.
    Да и в нашем законе написано (и выделено выше) - военные преступления не имеют срока давности.

    Глупость свою и внушаемость сверните в трубочку и туда же засуньте. По поводу высера в мой адрес обвинения меня в реабилитации нацизма в врф - сделаю вид, что этого приступа пенообразования (от бессилия) я не заметила.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Рыы

    Рыы Старожил

    Регистрация:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Неприлично опускаться до перехода на личности в отсутствии доказательной базы)) Единственный человек которому позволено называть меня глупым это я)) Подождём реакции справедливого модератора на это))

    ЗЫ. Надеюсь на возвращение через неделю))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    И это тоже от безысходности и бессилия. Я всё понимаю.)

    Доказательная база отсутствует не у меня. Поэтому часто могу позволить себе промолчать.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Ответила соразмерно и так будет всегда.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Троллинг. Бан
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975, GoLeM-124, Scorp61 и 7 другим нравится это.
  19. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Елена, доброго вам вечера. Как настроение? Что внутренний голос подсказывает, чем всё закончится? Нет никаких смутных опасений, касательно будущего Прибалтийских стран? Что знакомые говорят, какие у них ощущения?
     
  20. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Упс, не успел.
     
  21. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уверен, еще будет шанс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aseri

    Aseri Завсегдатай

    Регистрация:
    23 сен 2010
    Сообщения:
    912
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Про то, почему именно 16ого марта проходит марш СС в Риге.
    Там много фактов, о которых говорят сами латыши, но не все, конечно, это слышат и хотят понимать. Страницу можно перевести. Прочитайте.

    https://www.lsm.lv/raksts/dzive--st...ionaru-pieminas-diena-kapec-16.marts.a271444/

    "Formāli tie gan nav ne svētki, ne piemiņas diena. Oficiāli atzīmējamo dienu kalendārā sabija tikai vienu gadu – 1999., bet pēc tam tika svītrota – bailēs, ka nacistu armijas veterānu godāšanu pasaule nesapratīs. Bet vai pati Latvija šo dienu ir sapratusi?"

    "Формально это не праздник и не день памяти. Официальным празником в календаре этот день был только в 1999 году, но впоследствии был удален из опасения, что мир не поймет чести ветеранов нацистской армии. Но поняла ли сама Латвия этот день?"

    Не думаю, что люди знают, что они празднуют.
    Но как говорится - Незнание закона не освобождает от ответственности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT, 747-400, Елена100 и ещё 1-му нравится это.
  23. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так на месяц же закатал, а вопросы могут потерять злободневность.
     
  24. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Время относительно. Злободневных вопросов хватит на текущий год с лихвой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  25. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Та шут его знает, мошт она уже эмигрирует куда в Турцию, а мне же про Латвию поговорить надо было. Но ладно, что теперь, может и повезет, выйдет и из Латвии не уедет.
     
  26. Булaт

    Булaт Абориген

    Регистрация:
    25 июн 2010
    Сообщения:
    2,499
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Можно спросить, Прибалтика тебя как-то задевает? Какими судьбами ты в этой теме? Живут они себе и в ус не дуют. О тебе не думают по крайней мере
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Aseri

    Aseri Завсегдатай

    Регистрация:
    23 сен 2010
    Сообщения:
    912
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Так же официальный сайт Легионеров латвийских, которые противостояли СССР.

    https://www.nacionalaapvieniba.lv/par-mums/tradicijas/16-marts-legionaru-pieminas-diena/

    FAKTI: Latviešu leģionāri necīnījās par Lielvāciju vai Hitleru, bet gan par Latviju.

    ФАКТЫ: Латышские легионеры воевали не за Великую Германию или Гитлера, а за Латвию.

    При этой их борьбе существовал Саласпилсский концлагерь.
    Всё официально и по датам.

    https://salaspilsmemorials.lv/par-salaspils-memorialu/

    Как можно защищать этих легионеров, зная всё, что происходило в Саласпилсском концлагере?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Елена100, Рыы и IGARA нравится это.
  28. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Вот же, закатали девушку. Целая СО, модератора пригласили. Цирк.
    Почему вы так её боитесь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dikons, Alice и umnik3 нравится это.
  29. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мужчины, бубеныть:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alice нравится это.
  30. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все в этих постах прозрачно... Провоцируете?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика