1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. Евгений038

    Евгений038 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    1,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Из ваших слов получается, что при желании и без спец операции могли нарастить добычу и частично заменить Россию
     
  2. mono

    mono Абориген

    Регистрация:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока не попробуешь не узнаешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Nickyy2 нравится это.
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Они и наращивали. Суть только ж в одном-на рынок всегда очень трудно зайти изначально, а тут освобождается такая возможность. Ей точно будут пользоваться.
     
  4. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну то ли дело СССР 1.0, там в 22 году база была завались. прям ого-го какая промышленная держава была сразу после гражданской войны-то.
    Правда, там большевики в 2018 г. открыли больше 100 вузов и нии (в 1918-м!), но это, уверен, несвязанные вещи. Главное - газ гнать, а там все будет.

    -что стоит?
    - все стоит? (с) даунхаус.
    ну вот я выше приводил пример с производством стентов. Что угодно может быть - шприцы, катетеры и т.д. А также двигатели, поршневые кольца. ЭБУ двигателя. и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков нравится это.
  5. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Я и говорю, недотерпели они. Ещё бы лет 10-15 порасслабляли, щас бы и не вспомнили про армию и интересы.
     
  6. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наоборот ).
    Между прочим, я тут слушал ролик, уж не помню чей, и там рассказывалось, что европейцы почти распилили газпром на "добывающие" и "транспортирующие" мощности, и в таком виде и то и то и работало бы за копейки, а всю прибыль получали бы продающие организации там. Но Вяхирев сумел пробить создание газовой монополии, мотивировав тем, что еще внутри надо обслуживать и вообще, и она сначала работала в убыток, но план этот разломали, и газпром постепенно стал забирать себе все больше и больше прибыли. Потому вообще поставили условие, что любое участие западников в проектах здесь - только в обмен на участие газпрома в проектах там (собственно, что они сейчас у нас отнимают).
    А вот по нефти нас прожали, и поэтому там долго государство получало копейки, и лишь в середине двухтысячных начали отжимать доходы обратно, получив дикий хейт со стороны европы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    Регистрация:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,411
    Пол:
    Мужской
    у тебя в предложении ошибка.
     
  8. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Плюс-минус да, но на рынок всегда будут заходить, если там есть ценовая премия. А перераспределение рынка всегда ведет к росту издержек, А рост издержек - это рост цен для потребителей. Что мы и наблюдаем, а тут еще и будет рост цен очень большой, потому что сам способ доставки гораздо дороже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ты же буришь, не торгуешь и не планируешь. У тебя свой горизонт, своя кочка. Зачем тебе геостратегия, макроэкономика? Вдруг там все не так просто и не ограничивается разведкой и бурением?)
     
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ты не знаешь, что я делаю) Про не торгуешь и не планируешь - смешно).
     
    Sujets нравится это.
  11. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Нууу... у Рэма чуть менее патриотичные мотивы были, а так да. Как и у Чубайса. Просто централизация и монополизация денежных потоков, отстраивание пирамиды. )
     
  12. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ты сам говорил. И описывал гонки по пустыне с бригадой бурильщиков. Стратегов я как-то иначе представлял, сорян.)
     
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Дружище) Представляй, тебе только это и остается)
     
    Sujets нравится это.
  14. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Спасибо, брат. Твое одобрение - это то, без чего мне бы спалось не только лишь так сегодня!
     
  15. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    По оценке банка JPMorgan, поставки нефти из России оказались на 3% выше, чем до начала военных действий на Украине
     
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Эт да. И? Дисконт видел на наш юралс ?) А так же какое сокращение поставок нефтепродуктов ( аля мазут и тп )? Ну и это.

    поставки российской нефти по морю сократились на 25% всего за неделю - BBG
     
  17. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Рынки же захватываем новые, ты ж за это топил?) цена позже придет, саудиты ж дисконтом нас двигали?
     
    Nickyy2 нравится это.
  18. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я ни за что не топил, я говорю как оно есть без фантазий. И про захват рынков где я говорил, покажи пожалуйста ? Я говорил о входе на рынок. Мы давно Индии продавали. И есть разница между свободным рынком, как было и рынком подсанкционным( Иран тож нефть продает).
     
  19. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поведение Индии и поведение Индии в изложении рейтерс - это две большие разницы.
    ДА и вообще делать апокалиптические заявления на основе 15-минутной динамики спекулятивных рынков - такое себе.

    https://www.interfax.ru/business/835636
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я вообще не понимаю, что ты имеешь ввиду. Нефть нашу берут по рынку или с дисконтом в 30 долларов к макету ? По длинным контрактам в Китай там ещё все дешевле ). В твоей же статье по Индии объем описан, эт много иль мало от нашего импорта общего в сравнении с поставками в ЕС )?
     
  21. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Я где-то много выше находил и приводил цену по формуле для Китая. Очень близко к цене для Германии была, только с запозданием на месяц где-то. Щас лень искать.
     
    Евгений038 нравится это.
  22. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О господи... Ты точно в нефтяном рынке?
    Ты же понимаешь, что торгуются ФЬЮЧЕРСЫ, а по-моему 80% поставок идет по долгосрочным договорам, которые к ним не имеют никакого отношения, кроме иногда ценовой привязки?
    ты в курсе, что когда наши тупые СМИ трубили о газе за 3000, газпром гнал большую часть своего газа за кажется 450-500, ну может максимум за 700, формулы же секретные.
    А когда газ той осенью рос и стоил 700, то по долгосрочным контрактам у газпрома было 250-280-300.
    ПОэтому цены спекулятивных фьючерсов - это все ерунда, переговорная позиция. А долгосрочные контракты - как договоришься, как цену поставишь, и на какой период цену зафиксируешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай продолжим про то, что весь мир не с нами и нам капец, а наш рынок займут и весь мир будет жить как дальше?

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  24. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Про контракты я и написал про китай как раз, но ты явно не читатель. И смешал все в кучу ты и нефть и газ. Цены в контрактах разные и формулы разные. Думаю ты это знаешь
    По второму ). Весь мир с тобой, не переживай так, мы круче всех и ничего нам не страшно, да ).
     
    umnik3 нравится это.
  25. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я как раз не считаю, что мы круче всех, и мне довольно страшно, потому что я одно время работал с государством.
    Ну так раз цены везде разные, чего рвать новости на краткосрочных пиках со спекулятивных фьючерсов?

    Моя позиция:
    а) кризис мировой, плохо будет всем, и не факт, что нам хуже других. По крайней мере, наше руководство понимает, что это за кризис и у него есть план, как идти вперед. А в ЕВропе или США долгосрочных планов тупо нет.
    б) не надо распространять панические вопли из-за краткосрочных новостей, которые к тому же еще и оказываются манипулятивной ложью. Надо оценивать картину комплексно.

    Вот с этими тезисами ты будешь спорить?

    Индия, кстати, наоборот увеличивает закупки роснефти, причем напрямую, без прокладок из США и без "страхователей" из Британии. НУ, про арабов я уже постил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Буду спорить. Пока лично я как раз вижу, что у нашего правительства никакого четкого плана нет. Никто не ожидал таких санкций и к тому же поддержку стольких иностранных компаний и их уход. У нас нет базы и нет фундамента своего, чтоб этому противостоять.
    Про новости - ты почему то свои про Индию такими не считаешь ))). Очень забавно это.

    "Министр нефти Хардип Сингх Пури заявил законодателям в понедельник, что индийские покупатели заключили контракт на сумму, эквивалентную примерно трехдневной потребности страны в нефти из России, которая будет поставляться в течение следующих трех-четырех месяцев. Это составляет около 15 миллионов баррелей российской нефти, учитывая ежедневную потребность Индии в нефти в пять миллионов баррелей. (с) Bloomberg

    Другими словами, новые контракты покрывают 0,8% от 4-месячной потребности страны. С учетом старых действующих контрактов - под вопросом."

    "Tata Steel прекратит вести бизнес с Россией"

    Мировой кризис безусловно будет, не очень понимаю, чем его легче пережить без всеобщей поддержки и в изоляции.
     
    BR1961 и VartovskCrew нравится это.
  27. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А какой бизнес тата стил вела с Россией?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть. Он может быть не во всем адекватен, но он есть. Первые шаги были введены очень быстро и очень слаженно, значит, к ним готовились. Просто много оппозиционных экономистов уже пару лет обсуждали темы "если так, то так, если так то так" и был определенный набор действий. И власти очень много из него сделали, значит, была схожая аналитика, значит готовились.

    Тут еще интересно, что американцы заявили, что "наши сакнции готовились в течение многих месяцев" через неедлю после начала операции, т.е. санкции были готовы задолго до начала.

    Ну как такие санкции не ожидали, когда в путин в 2015 году говорил, что это будет и что максимально нужно полагаться на собственные силы в стратегических областях.

    Так я вообще про индию писать не хотел, это ответ на апокалиптические заявления, что "ай-ой, индия кинула". Хотя индия и кинуть может, я тут вообще не спорю. Индия - капстрана, РФ - капстрана (как бы ни хотелось иного), договариваются на уровне "делим прибыль", так к этому и надо относиться.
    Некоторые малахольные тут пишут, что "Китай за нас/китай предал". У китая есть интересы, у китайских компаний есть прибыльность. Из этого надо исходить.


    Да хватит уже индиями меряться ))).

    Объясню. Кризис - это не всеобщая поддержка. Кризис - это когда все типа сбились в кучу, и командование у всех отняло ресурсы и себе забрало, а всем говорит, как делать, чтобы ему, начальству, было хорошо.
    В такой ситуации лучше уж плыть отдельно и рулить своими ресурсами самим, чем отдавать все кому-то в расчете что "а может они нам тоже вернут".
    Обычная бизнесовая логика. Любой бизнес в РФ так же думает "нахера мне в РФ налоги большие плтатиь, я свалю туда, где налоги меньше, и я самый хитрый, хахаха". Щас вот таких хитрых набутылят там, и дальше все строем пойдем обратно национальные экономики строить, как завещал великий Трамп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Евгений038

    Евгений038 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    1,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Очень маловероятно, что у сша нет долгосрочных планов. У них то уж точно поболее рычагов влияния и саттелитов и печатный станок и опыт
     
  30. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, есть-то наверное есть, вопрос в том, насколько они адекватны ситуацию и насколько США будут в состоянии их скорректировать, когда понадобится импровизировать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика