1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Много вопросов, очень много. И они заданы уже :cool: и кое-кто ответит :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Зайди в ветку про корабли :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сегодня серьезно занялись УкрЖД (УЗ). Глава УЗ подтверждает удары по 6 станциям в центральной и западной Украине, нанесен серьезный ущерб. Так, глядишь, и до ж/д туннеля во Львове доберутся. Это оооочень важная цель, ключевой участок снабжения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Опять ты в просак попадаешь... Авангард и Сармат это не стратегическое преимущество, это лишь ответ чтобы сохранить паритет, т.е. равновесие.
    США вышли из договора по ПРО в 2002 году, и активно начали эту фигню разрабатывать, установили противоракеты в Польше, Румынии, радары в Норвегии и т.д. Созданием Сармата и Авангарда Россия просто попыталась вернуть себе паритет, но ни как не стратегическое преимущество. В чем это стратегические преимущество???
    У США есть ПРО, которое как они думают может сбивать старые ракеты РФ чтобы они не смогли достигать целей. РФ разработало новые усовершенствованные ракеты которые как предполагается могут преодолевать их существующую ПРО и в том числе даже ту которую они в ближайшем времени могут внедрить. Но это предположения, на практике(в реальном бою) то разумеется это ни кто не проверял.
    У России ПРО нет, по этому даже самые старые ракеты Минитмен из 70-х годов которые до сих пор у США стоят на вооружении представляют такую же угрозу для РФ как и тогда.
    Т.е. в данном случае с внедрением Сармата + Авангарда РФ лишь сокращается разрыв уравновешивая шансы. А именно стороны имеют достаточные силы и средства для полного и гарантированного уничтожения друг друга. Это понимают все, и в РФ и за океаном.

    у России так же есть вооружение такое как Посейдон. Против него у США тоже нет противодействия, по информации из открытых источников эта штука может вызывать Цунами, волну проникающую вглубь континента на 250 км, сметая все.
    Но это тоже не преимущество, ну есть и есть... США есть чем ответить чтобы нанести фатальный урон. Когда стороны могут гарантированно уничтожить друг друга это не преимущество одного над другим, это баланс. По этому и называется сила сдерживания.

    Тебе уже тут писали в ответ, что на запуск даже неядерной ракеты в сторону США в ответ будет осуществлен массированный удар ядерными... и не только стратегическими, а всем чем есть... со всех сторон. Т.е. будут задействованы все силы и средства.
    Ты прежде чем откровенную херню вынутую из больной головы писать, почитал бы хоть литературу какую.
    Ну хотя бы вот это прочти... http://academy-vvs.ru/docs/editions/VKS/zhurnal_vks/17-2021/34-46.pdf
    военная доктрина США предусматривает "концепцию быстрого глобального удара", с марта 2011 года.

    После бреда о запуске МБР по территории США воспринимать серьезно и комментировать остальной текст как-то серьезно даже не очень хочется но я все же попробую... другие то читают, анализируют и делают выводы.

    Вот если исходя из этого, то выходит что направление главного удара было.... (барабанная дробь) Мариуполь!!! и то, исключая территорию Азовстали... вот это план! Величайшая операция тысячелетия...

    Судя по тем сообщениям что на Украине воюет почти все взрослое население разных полов, и из каждого подвала и окна там лупят чем могут то давай численный подсчет оставим статистам. Украина это не только Донбас, и мобилизация у них полным ходом идет, и технику им везут, по этому я бы не давал сейчас оценок на счет самой боеспособной части, так как на Донбасе они воюют пока что еще советским оружием, а не НАТОВским которое едет.

    с этим пунктом соглашусь, как одним из ВОЗМОЖНЫХ вариантов. Т.е. допустим...

    С этим категорически не соглашусь, но это лишь мое мнение. Морской десант понесет неоправданные потери и задачу вряд ли выполнит, корабли скорее всего будут потоплены, а те что доплывут и высадятся будут разбиты преобладающими и хорошо укрепленными силами обороны. Но это лишь мое мнение, я не моряк. По этому мнение дилетанта... На сколько я знаю в боевых (аналогичных) условиях РФ еще не высаживала морской десант, чтобы мы могли на что-то опираться. Я признаюсь в том что я дилетант в морских вопросах, но тем кто читает хочу сказать что обратные утверждения у другой стороны тоже ни чем не подкреплены.... сравнивать нечем, одна теория.

    Это все равно что Рогозин обещает на Марс ракету отправить, дует щеки... запуск... а потом... ну как обычно, что-то пошло не так.

    Если Украина не причем и Москва затонула по не связанным с ним причинам, тогда чего же остальные корабли отошли на безопасное для них расстояние???
    А Калибры вообще пускают с подлодок чуть ли не с подводного положения.

    США во всю разрабатывает и внедряет технику с ИИ
     
    dude4fun и SLman нравится это.
  5. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На счет этого он прав... я читал анализ вооружений флота США и флота РФ, у них если мне память не изменяет самый старый корабль это 1991-года, а у РФ после 91-го всего было выпущено несколько штук. Эта Москва чуть ли не 1968-го года была. Но дело в том что у нас нового вооружения примерно 25-30% остальное это 60-70-80-е года... БТРы что сейчас по роликам показывают еще чуть ли не в Афгане воевали, в том смысле что не та же модель, а сами машины.
    После развала СССР на Украине остался очень мощный советский ВПК, где-то процентов 40% от всего советского... разумеется что они тоже умеют кое-какую технику делать и сами. Ну и разумеется новые друзья/хозяева помогли.
    Меня вот умиляют возгласы,"Да ну, Украина... что они могут!!!", а вчера встречался с сокурсниками, в том числе есть и те кто там сейчас есть или только вернулся по ротации, и уже так ни кто не говорит... на что я говорю, подождите чуть чуть... они еще удивят! Очень мощный противник, недооценка которого очень дорого обошлась и еще не известно как будет...
     
  6. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Коптер заснял наш штурм в Попасной в близкого расстояния и в хорошем разрешении.
    https://colonelcassad.livejournal.com/7593117.html
    В итоге всушники сдались, а не погибли, что хорошо.
     
    Радислав и J.Hunter нравится это.
  7. Андрей Репницын

    Регистрация:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    3,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Тут не согласен. Сколько сам видел роликов, на всех в заметном большинстве присутствовал БТР-82А (его очень легко отличить от восьмидесяти по необитаемой башне, она меньшего размера - если видели вживую, перепутать невозможно). А он принят на вооружение был в 2013 году.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Пока все непонятно. По моему разумению, что подтверждается соображениями Генштаба ВСУ, Николаев идет в пакете с Донбассом. Что будут делать с Одессой и в какие сроки, пока неясно. Но моря у них не будет 146%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если ты не понимаешь термин "стратегическое преимущество" в разрезе ТТХ, то зачем мне тебе рассказывать про позиционные районы ПРО, прикрывающие непосредственно США ? Зачем мне тебе рассказывать про А-235 и возможности С-400 при стрельбе по баллистическим целям? Зачем рассказывать тебе об С-350 и С-500, которые уже в войсках? У тебя ж даже самые старые ракеты из 70-х обеспечивают противнику преимущество до сих пор. А сколько из них взлетят, не задумывался? А когда последний раз были успешные боевые пуски? Заметь, про Посейдон - это ты писал, я даже в эту сторону и не смотрел ))). По поводу концепции глобального удара - так это надо еще привести в готовность силы и средства, а скрыть это - невозможно.
    Калибры пускают отовсюду, попутно проверяя все доступные платформы на эффективность пусков, включая БРК.
    В общем, ракетчик, мышление твое осталось на уровне даты твоего увольнения из армии. :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven, Раз-умный и GoLeM-124 нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты с поколениями разберись, ИИ он там внедряет :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    может с БМП перепутал
     
  12. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Продолжай, я записываю.

    305350.jpeg
     
  13. mono

    mono Абориген

    Регистрация:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как понимаю, в лучшем случае зима 22-23?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Андрей Репницын

    Регистрация:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    3,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Del
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #734 Андрей Репницын, 4 май 2022
    Последнее редактирование: 4 май 2022
  15. Андрей Репницын

    Регистрация:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    3,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    :D Нет конечно. БМП на российских роликах явное большинство, но если попадаются бэтэры, то чаше 82-е.
    80-е на украинских роликах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    он перепутал я имею в виду
    у укров свой БТР-4, там не перепутаешь

    [​IMG]
     
  17. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Транспортные средства НАТО с оружием и амуницией для ВС Украины , прибывшие на территорию этой страны, будут уничтожаться.
    заявил в 127-й раз за два месяца министр обороны РФ Сергей Шойгу

    Кстати, примерно месяц назад Виктория Нуланд уже охарактеризовала российские заявления по этой теме как "пустые угрозы".
     
  18. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да какая разница если уже прибыли? там любая бронетехника должна уничтожаться.
     
  19. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот и я удивляюсь, кто его за язык тянет? Типа - "ударных беспилотников нет, получи фашист хотя бы словесные залпы..."
     
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Прогнозы - вещь неблагодарная (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Андрей Репницын

    Регистрация:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    3,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Думаю никто. Собака которая лает, не кусается. Просто попытка напугать.
    Когда реально что-то планируют сделать, предварительно не пугают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Андрей Репницын

    Регистрация:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    3,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Судя по заявлению нашего мин.обороны о количестве потерь техники у Украины, таких уже не должно остаться. Только старые, советские.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Corban-dalas

    Corban-dalas Завсегдатай

    Регистрация:
    11 фев 2019
    Сообщения:
    322
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    knowhow80, браво. Все по полочкам разложил для нас, клерков. Вот такие должны быть в генеральном штабе.
     
    #743 Corban-dalas, 4 май 2022
    Последнее редактирование: 4 май 2022
  24. mono

    mono Абориген

    Регистрация:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не прогноз, а предположение с вопросом. Не хочу жить по "погоде в режиме реального времени."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    МО РФ не конкретизирует потери противника по маркам бронетехники
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а мы не на гонках формулы 1 чтобы на секунды мерятся. У одной стороны ракета летит 30 минут, у другой 40. Обе гарантированно нанесут неприемлемый урон другой стороне, в этом и есть смысл сил сдерживания, чтобы другой стороне не повадно было. Вариантов выжить в этом случае нет.
    Стратегическое преимущество в этом случае звучит так, «Мы как мученики попадем в Рай, а они просто сдохнут»

    По мне так это очень сомнительное стратегическое преимущество.
     
  27. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так он и есть нач ген штаба !
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    АT80, SergaT и J.Hunter нравится это.
  28. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а в принципе верно, значит и путин если пугает ядерной елдой то кусать не будет.
    чуть спокойнее от этого конечно, но не так как до 24,02
    хрен его знает, не нравится он мне
     
    rаven нравится это.
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Опять ты нихрена не понял. Стратегическое преимущество заключается в нанесении ущерба неядерными силами без возможности противодействовать этому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  30. Андрей Репницын

    Регистрация:
    15 дек 2017
    Сообщения:
    3,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Ну да.
    Сколько пугают Крымской мост взорвать - стоИт до сих пор, даже движение не перекрыли. А «Москву» взорвали без предварительных угроз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика