1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Данил, MOSRT и vados$ нравится это.
  2. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,956
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    в льняном больше
     
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а можно источник тоих цыфр?

    Я вот это нашел https://www.nationmaster.com/nmx/ranking/domestic-consumption-of-sunflower-seed-oil и там ваще нит ничего европейского...
     
  4. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На 1 потраченный рубль в льняном меньше. И льняное надо в течение месяца употребить.
    В ЕС вроде запрещено даже из-за быстрого окисления.
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    Так над нами уже смеются:

    "Российские угрозы атаковать иностранные линии поставок Украине — просто бахвальство и пропаганда", - говорит м-р Прайс, спикер Госдепа, - "Оружие продолжает беспрепятственно поступать в страну", и он не прав. Да, оружие с Запада продолжает поступать беспрепятственно, но ведь руководство России не угрожало атаковать. Оно (и в марте на уровне МИД, и на днях, на уровне МО), обещало только рассматривать эшелоны с оружием, как законные цели - и беспощадно рассматривает...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven, Эддд95, plux84 и ещё 1-му нравится это.
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    Эти как раз занятию территории не помеха. Походу там другое...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я брал отсюда

    https://www.indexmundi.com/agriculture/?commodity=sunflowerseed-oil&graph=domestic-consumption

    цифры со статистой бьются:

    https://www.statista.com/statistics...on-of-sunflowerseed-oil-worldwide-by-country/
     
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну и для понимания, с чем нам приходится иметь дело:


    "У России немало вопросов к односторонним оценкам по Украине верховного комиссара ООН по правам человека", - заявил Небензя, и с ним трудно не согласиться: когда киевская хунта жгла людей в Одессе, убивала детей на Донбассе, перекрывала воду жителям Крыма, подращивала нациков, крышевала убийц, беззаконно сажала и калечила диссидентов, затыкала рты неугодным СМИ etc., etc., etc., -

    куда смотрел офис верховного комиссара ООН по правам человека?.. почему не замечал беспредела?.. неужели только потому, что Штаты просили не париться такими мелочами? Согласитесь, неплохо бы задать эти вопросы главному омбудсмену планеты, но у меня, случись у меня возможность встретиться с верховным комиссаром ООН по правам человека, вопрос был бы всего один...


    Не всем видимо, известно, но генерал-майор Альберто Бачелет был одним из самых влиятельных и авторитетных военных Чили, и накануне путча 1973, получив лестное предложение от заговорщиков, с которым был близко знаком, наотрез отказался нарушить присягу, а 11 сентября выступил с протестом против переворота, нарушения прав человека и беззаконных убийств,

    после чего был схвачен, подвергнут пыткам и по обвинению в измене родине заключён в тюрьму, где через полгода и скончался (или был убит). В тюрьме оказалась и его семья, отказавшаяся осудить генерала за "государственную измену". Никакого следствия не было, их просто зверски пытали целый год, - мать непонятно зачем, дочь за активное участие

    в подпольном Сопротивлении, - и только благодаря хлопотам кучи людей, включая Ватикан, нескольких президентов и даже некоторых чилийских генералов, которым было стыдно, ей удалось вырваться, - сперва в Австралию, затем в ГДР, где она, тепло встреченная Эрихом Хонеккером, выучилась на врача. Потом работала на Кубе, - Фидель, друживший с ее отцом,

    называл ее "дочка", - а позже, вернувшись в Чили, участвовала в деятельности неформальных организаций, помогавшим семьям "пропавших без вести". Не скрывала ненависти к фашизму, не раз привлекалась, и уцелела лишь потому, что режим к тому времени смягчился. А когда началась "оттепель", дочь "совести армии", как уже называли её отца, занялась политикой,

    и в 2006-м, объединив социалистов, коммунистов и "левых христиан", стала президентом, заслуженно популярным. Она добилась запрета неофашистских организаций, жестко боролась с коррупцией, за скрупулезное соблюдение законности, за уважение к правам человека, и ее вполне по заслугам переизбрали, а после второй каденции, проводили со слезами на глазах...

    Так вот, случись у меня возможность задать вопрос сеньоре Мишель Бачелет, нынешнему верховному комиссару ООН по правам человека, много-много лет подряд, несмотря на тысячи писем-обращений, упорно "не замечавшей" творящегося на "украине", я бы спросил ее только об одном: снится ли ей, такой успешной даме и любящей, заботливой матери, давно покойный папа?



    Вывод давно известен. Мы для запада НЕ ЛЮ ДИ. Досадное недоразумение, которое надо отовсюду стереть, как будто нас и не было. Все, что делается во вред нам, с точки зрения запада правильно, хорошо и легитимно. Все, что делается нам на пользу, преступно и омерзительно. Исходить надо из этого, а не пытаться кому-то чего-то там объяснить и доказать. В диалоге с западом решает только сила
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #66488 Aura, 6 май 2022
    Последнее редактирование: 6 май 2022
    nepman, Full, Shuravi и 7 другим нравится это.
  9. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,956
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
  10. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,179
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В условиях, когда нам население и целые города нужнее, чем ВСУ и Киеву, большие охваты и котлы не сработают.
    Нельзя ВСУ из полей выпустить и дать сбежать под защиту заложников в города.

    Очень тяжелая задача. Почти не имеющая прецедентов.
     
    Чичиков, Shuravi, Таффуди и 2 другим нравится это.
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    О! Супер...

    итого в европе кушают:
    8.8 рапсового
    5.2 подсолнечного
    2.6 соевого масла
    1.4 оливкового.

    еще
    6 пальмового масла - больше чем подсолнечного...
    2 сливочного

    Прикольно.
     
    #66491 antspb, 6 май 2022
    Последнее редактирование: 6 май 2022
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    Пока мы возимся на Донбассе, они укрепляют Николаев, Одессу, Запорожье, Харьков, Киев... Каждый город так или иначе придется брать, по крайней мере, крупный. А у нас, очевидно, на это не хватает наряда сил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi и turbo-s нравится это.
  13. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    soybean oilseed это бобы сои, не масло. ))

    "Soybean or soya bean is a species of legume (Glycine max) native to eastern Asia. It is classified as an oilseed rather than a pulse due to its high oil content"
     
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да, сорри 2.6 соевого. поправил
     
  15. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    14,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я просто как генерал в анекдоте про калораж питания у солдат. поэтому полез проверить. ))
     
    antspb нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    А вот комментарий к бацькиному интервью:



    Более ясно сформулировать, что "спецоперация" провалилась на таком политическом уровне невозможно. Она стала войной, в которой ничья врагом никак не предусмотрена, и следовательно, нужно или сдаваться на милость победителя, или воевать по настоящему, поставив перед собой естественные в такой войне цели, которые очевидны. А если продолжать делать вид, что воюешь, в реале "спецоперируя", постоянно будет как нынче под Харьковом, где объективные тактические успехи нацистов обусловлены только хронической нехваткой живой силы у ВС РФ, и ничем больше.

    То есть, в принципе, можно, конечно, и делать вид, но тогда следует понимать, какими будут последствия. Исходя хотя бы из того, что нацисты расширяют обстрелы российской территории, где серьезных жертв еще нет только случайно (слава Богу, ведомство г-на Шойгу, наконец, перестало хотя бы выставлять себя на посмешище, бубня по какие-то "удары по центрам принятия решений в Киеве", в которые давно уже никто не верит). И отдавая себе отчет в том, что киевские анонсы масштабных атак на российские области, к которым нацистов готовят англичане, совсем не блеф.

    Ну да, терроризм, - и что с того? Нацикам можно, - ведь никого же на Западе не смущает ни развеселые заявления типа "Эту нацию надо уничтожать... Никого из российских военных в плен брат не надо", ни даже совершенно ИГИЛовский ультиматум бандитов с "Азовстали" о том, что отныне мирняк будут выпускать только в обмен на продукты. То есть, людей взяли в заложники, а на Западе - тишина.

    Да ведь и не просто тишина. Запад - воюющая сторона, бУ - инструмент в ее руках, а инструмент нужно подтачивать и смазывать, и совершенно неудивительно, что NYT (то есть, администрация США) публично сообщает о том, что разведка США помогает Киеву убивать российское командование. Правда, с оговоркой: дескать, "Вашингтон не позволил бы использовать свои данные для покушения на жизнь высшего руководства России", - но в этой оговорке очень прозрачно упакован намек на "все локации высшего руководства известны, и только от нас зависит, сольем мы киевских эту информацию или не сольем, так что думайте".

    А из Москвы в ответ: нам-де "хорошо известно, что США, Британия и НАТО на постоянной основе передают ВСУ разведданные". Ну известно. И что дальше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #66496 Aura, 6 май 2022
    Последнее редактирование: 6 май 2022
    любiтель, Данил, MOPO3 и 3 другим нравится это.
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну поскольку даже пропагандистские ресурсы начали качать тему, ваше мнение господа, будет ли объявлена всеобщая могилизация 9 числа или позже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    А ты был там и общался с людьми? Или как обычно абы против.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. heot

    heot Старожил

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    7,582
    Пол:
    Женский
    Водит:
    что в слове украинец ты считаешь порочащим твою честь и достоинство? )
     
  20. heot

    heot Старожил

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    7,582
    Пол:
    Женский
    Водит:
    Обычно на такие вопросы Лавров отвечает - нужно спросить об этом у г-на Зеленского. А тут че то начал опрвдываться
     
  21. heot

    heot Старожил

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    7,582
    Пол:
    Женский
    Водит:
    не знаем и знать не можем.
     
  22. DJP

    DJP Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    1,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такое впечатление, что и не собираются брать.
    А дожать с грехом пополам Донбасс, объявить цели СВО выполненными. Освоить и переварить то, что досталось : Херсон, Мариуполь, сухпуть в Крым... Из Мариуполя и Херсона делаются конфеты а ля Грозный, вбухиваются ярды денег.
    Заявление Турчака показательно весьма ('Россия здесь навсегда'). Если по референдуму Херсонская обл.отойдет России, на нее будет распространяться и доктрина о яо. Т.е. будет заявлено: 'кто сунется - жахнем'.
    Лепится какой-нибудь липовый договор о 'мирном сосуществаии', если не получается - переход в глухую оборону, ощетинившись всем что есть..

    Если так, то это при самом хорошем (идеальном) раскладе = отложенная война.
     
    Чичиков нравится это.
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, некоторые соображения насчет ЯО:


    Начнем с того, что в Сети после проверочных вбросов началась форменная истерика. Эту истерику очень внимательно отслеживают те, кому оно нужно для выводов, а я эту истерику с криками "Весь мир в труху!" или наоборот "Никогда! Низачто!" вообще не разделяю. Во-первых, потому что в проверочных вбросах сознательно смешаны ЯО стратегическое и ЯО тактическое. А это уже явная пропаганда.

    Реальность такова, что СЯО - оружие даже не "последнего шанса", а реально последнего привета из могилы, и его смысл именно в неприменении при готовности применить в самом крайнем случае. А вот ТЯО наши дорогие "партнеры" давно и доктринально рассматривается, как допустимое при определенных обстоятельствах оружие поля боя. По всей Европе, в ФРГ, Италии, Бельгии, а теперь и в Польше, хотя это не афишируется, складировано не менее 150 ядерных бомб, завезенных из США, и польских пилотов давно учат бомбометанию тактическими ядерными зарядами. Это категорически не стратегическое сдерживание, это именно оружие войны, расчитанное на войну и для войны завезенное.

    Отсюда естественный вывод, и не только мой личный. Постоянные декларации РФ о неприменении ТЯО ни в коем случае только расслабляют бывших "партнеров", поскольку в конвенционной войне, они уверены, РФ не потянет нагрузку экономически и демографически. А альтернатив ТЯО, способных переломить ход войны против Запада, ни я, ни мои коллеги, ни смежники не видим.

    Да, есть боеприпасы, по мощности близкие к ТЯО, но потянуть 7-тонную бомбу с эквивалентом 44 тонны ТНТ (самое мощное на сегодня) могут только самые тяжелые бомбардировщики, которым, чтобы выполнить боевую задачу, нужно пройти в зоне ПВО над целью. Это величайший риск. А что касается высокоточных ракет, то опыт применения по мостам и ЖД показал их не слишком высокую эффективность. Даже 500 кг взрывчатки, сработавшие в непосредственной близости от цели, не могут обеспечить длительной остановки движения, если противник имеет возможность вести ремонтные работы. А стрелять каждый день - ракет не напасешься, и "Ониксы" вместо "Калибров" - все равно, что забивать гвозди микроскопами.

    Решение напрашивается. Всего одна КР с тактическим зарядом вынесла бы мост вместе с берегами и несколькими километрами путей. Причем радиоактивное заражение местности не дало бы возможности вести ремонт в течение месяцев, а то и лет. И страдать "за экологию" не стоит, потому что уже сгоревший нефтехранилища уже загадили матушку-природу так, как и десяток ударов ТЯО не загадят.

    Тут важно иметь в виду и тот факт, что "партнеры" уже задумали, и наверняка реализуют "акцию" с использованием ядерного оружие на Украине, где-нибудь на театре военных действий или близко к нему. Об этом, если вы уже читали, прямо говорит Оливер Стоун, об этом есть намеки у Карсона, у Лири, то есть, в американском сообществе такие идеи "на слуху", и этот шаг будет эффективнее даже знаменитого Боинга. Идеальный повод взбесить аудиторию до белого каления, а то что Россия к "акции" никакого отношения иметь не будет, никакого значения не имеет, - хайли-лайкли.

    Согласитесь, тут неважно, "кто первый", важно, что обвинят все равно Россию. А ведь с настоящим "отморозком", как правило, предпочитают не связываться. Пример тому, в первую очередь, сами США, идеальный пример - С. Корея, один из самых убедительных аргументов Китая. А вот слюнтяя, который только грозится, что у него настоящая финка есть, даже показывает её, но при опасности убегает жаловаться учительнице, бояться не будут, поймают и эту самую финку ему ручкой вперед засунут в зад. Уж извините за такую аллегорию.

    А если без аллегорий, то любопытно просчитать реакцию дорогих "партнеров" на ультиматум Кремля с рядом жестких требований, от возврата украденных средств и снятия санкций до роспуска НАТО, вывода войск США из Европы и демилитаризации европейских государств до уровня разумной достаточности с точки зрения обороны. И дала бы двое суток на ответ, после чего ликвидировала бы ударные группировки в Польше и Румынии, не говоря уж о крупных военных и транспортных целях на западе Украины. Вслед за тем объявив новый список целей уже в самой Европе, а также, список стратегических целей, включая, персонально бункеры настоящих "кукловодов". И чтобы они сделали? Нанесли бы удар стратегическими силами, чтобы получить такой же в ответ? Более чем сомнительно.

    В заключение, абсолютно неверно мнение (и Запада, и части российских публицистов), что нынешние в той или иной мере союзники как то изменят свое отношение к РФ в худшую сторону, если РФ применит ТЯО. В создавшейся ситуации, в глазах Китая такой шаг позиции РФ только усилит. И реакция Индии (да и не только Индии) вряд ли будет такой, какую ожидает Запад. Даже не потому, что речь идет о странах очень не западной культуры, с другим отношением к окружающему миру и к себе, а по соображениям сугубо практическим - если кому-то можно, значит, уже можно и нам. Но это уже мои досужие, совершенно не профессиональные рассуждения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL., Shuravi, MOPO3 и ещё 1-му нравится это.
  24. Londongrad

    Londongrad Banned

    Регистрация:
    28 апр 2020
    Сообщения:
    78
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во сне, если только. Но ключевое - "если" по-спартански)
     
  25. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Понемногу доходить, смотрю, начало…
     
    CZ35276 нравится это.
  26. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Бесславный конец путинизма.
    Голожопая и беззубая геополитика.
     
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    Есть мнение, что не успеем. Придется воевать уже в Брянской, Курской и Белгородсой областях. Условные союзники от слабых отвернутся, внутри все сыпаться начнет...
    У нас теперь варианта только два - победителей не судят или горе побежденному. Такие дела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maksym-f, Shuravi, Laborant и 2 другим нравится это.
  28. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так и будет, Одессу оставят хохлам.
    Война гарантирована в будущем.
     
  29. Gelo177

    Gelo177 Абориген

    Регистрация:
    3 фев 2014
    Сообщения:
    2,535
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Хочешь записаться? +7 (800) 100-77-07 горячая линия МО. Звони все объяснят
     
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,883
    Регион:
    Чукотский АО
    Главное шоб до кого надо наконец дошло
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика