1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Давно ли круассан стал национальным блюдом?
    Специально, для тебя, заграничного. Круассан это блюдо французское. У нас пирожки, и их разновидности. Если тебе не нравится, оставайся в песках Аравии. Или где тебе там платят. Вот прям интересно, а много ли ты денег нашим пенсионерам принёс? Или все ушло в бюджет других стран?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1321 Влад_888, 9 май 2022
    Последнее редактирование: 9 май 2022
  2. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Какая разница чье это блюдо, вопрос был не в этом. Вопрос в том, что пенсионер себе это позволить не может. Но можно и дальше кидаться и всех предателями называть. Злость и разделение на свои и чужие, уже приводили к гражданской войне. Много ума для этого не надо.
    Про сколько я принес нашим пенсионерам отвечу сразу после тебя.
     
    Ленок. и Svetlana Y. нравится это.
  3. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Либеральное движение наверное не корректно сравнивать с белым движением. Офицер не равно либерал. Так что, гражданской войны не будет, ибо воевать не с кем. Тихо нивелируют последних, и никакой злобы и раскола. Ну и профилактика потом, правильная работа с подрастающим поколением.
     
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гражданская идёт на Украине в полный рост. Русские против русских.

    ЗЫ
    Парада Победы в Николаеве, Одессе, Харькове не случилось сегодня.
    Какой твой следующий прогноз?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я предполагаю, что вопрос инфляции на западе и снижении их уровня жизни рассматривается в качестве одного из факторов «войны нервов» с Европой. Кто сморгнёт первым. И есть одна из теорий, что падение уровня жизни вынудит Европу прекратить экономическую войну с РФ. Это собственно кмк и вызывает позитив у части форумчан.
    Мне темпы инфляции не нравятся. И что делать? Заваливать все темы подряд скринами новостей, что «все пропало»? Даже без учета конфликта на Украине, мир уже давно шёл к этой инфляции. Я уже лет десять как всем знакомым это обещал. В мире слишком много необеспеченных и свободных денег, которые не вкладываются в реальную экономику. И ещё слишком много бесполезных нахлебников в развитых странах. Исторически всегда это стерилизовалось войнами, как ни ужасно это звучит. Сейчас цикл без крупных войн затянулся. Вот ее и организовали. Плюс ковид. А задачи простые - надо в итоге обрушить навес бесполезных денег. Это обязательно как одно из последствий породит в мире инфляцию, возможно гиперинфляцию, возможно стагфляция и прочие прелести. И ИМХО мы, как и остальной мир, только вначале этой пьесы.
     
    DWish, Nickyy2 и D.Abel нравится это.
  6. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Желание, конечно, хорошее. Странно оно страданием о том, что пенсионер лишился того, что и не имел. А так то все за все хорошее против всего плохого
     
    Гульбеддин нравится это.
  7. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока ограничимся Херсоном, но, прискорбно наблюдать твой нездоровый азарт. Логично желать успехов своей Армии, а ты вроде как даже руки потираешь. Мне понятно шипение либерального крыла, но ты, как оборотень. Жаль.
     
    J.Hunter нравится это.
  8. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Дак круасан этож просто пример и не более, поставь куриную грудку туда или ещё чего нить.
    Ну ведь глупо отрицать бедность пенсионеров, почему постыдно называть плохое плохим ?
     
    BR1961, Ленок. и Svetlana Y. нравится это.
  9. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Бедность это плохо. И пенсов жалко. Но какое все это имеет отношение к отключению газа и инфляции в Европе? Я абсолютно уверен, что наша инфляция есть следствие инфляции западной, в первую очередь американской. А текущий всплеск цен относительно быстро сгладится. С точки зрения статистики, конечно. Я не поклонник действий российских партии и правительства, но это две сильно разные истории
     
    J.Hunter нравится это.
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Инфляция и экспорт ее штатами по миру это давний процесс. Я просто не понимаю перекидывания ответственности с своей власти на внешние обстоятельства, дескать а вы на мир посмотрите. Потерянные деньги можно и нужно было вкладывать в себя, всегда это говорилось, но не делалось и не контролировалось. И это очень печально.
     
    BR1961, Svetlana Y. и s051173 нравится это.
  11. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто и где перекидывает ответственность? В этой ветке про другое же пишут. Про российские власти и пенсии тут куча других тем
     
  12. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,510
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    про следствие инфляций, наверное соглашусь….
    Только не отдупляю от слова совсем - почему инфляция 5-10% в Еропе/США как следствме приносит нам инфляцию не в таком же размере, а какими то дикими сотнями процентов…..?
    Только не надо про поломанную логистику….например - немец как летал в Стамбул за 25 тыс руб, так и летает….а русский теперь из Москвы туда обратно за 70 тыс руб…..никаких санкций в этом направление нет, никаких проблем нет - отсюда вопрос - это что такое?
    таких примеров миллионы….все без ответа….
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С хера ли я злорадствую, я же за твой прогноз пальцы скрещивал, что бы сбылся. Но уже тогда было понятно, после отвода войск из под Киева, Сум и Чернигова, что он через чур оптимистичен.
    И в армии нашей я не сомневаюсь. Я сомневаюсь в тех, кто армии задачи ставит, боюсь повторения Хасавюрта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не серчай. А на войне всякое бывает.
     
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С праздникам тебя, Михаил.
    Твой боевой путь достоин уважения и благодарности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прими и мои поздравления, от души.
     
    s051173 нравится это.
  17. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если брать как аналогию таблицу, которую запостила Светлана, то у РФ там было бы 4,7%. У ЕС - 7,8%. Основной прирост в РФ дал март - 7,61%. Предвижу комментарии, типа что «в моем магазине колбаса такая то подорожала на 30%». Комментировать не буду, так как чтобы сравнивать детально инфляцию в разных странах это недостаточная информация .
    Про Турцию: во-первых, я не убеждён, что для немца билеты не подорожали. Топливо то дорожает. Неужели Люфты в ущерб себе возят паксов? Во-вторых, для нас стоимость кратно растёт по совершенно понятным причинам - сокращение предложения при росте спроса. Наши авиакомпании практически полностью ушли с этого направления из-за эмбарго на эксплуатацию Боингов и Эрбасов. Плюс начинающийся сезон, плюс потеря европейских курортов для массового туризма, плюс то, что Стамбул стал важнейшим хабом для перелёта в Европу. И все это на ограниченном числе бортов. Вот турки и заколачивают копейку. Была бы на их месте любая другая авиакомпания и другие паксы, творилось бы тоже самое.
     
  18. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Жрать пироги с утра - то еще удовольствие. Можно бургер огромный с котлетой или хотдог - тоже не каждый пенсионер такое с утра сдюжит. Но гастерам на БВ и такое на завтрак хорошо, ибо пообедать когда еще придется....
     
    J.Hunter и babls нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Никуда она не выберется. Объемы РФ заместить нечем. Можно только урезать потребление: не выпускать новые авто каждые 8 лет и не делать рейстал каждые 4 года, например и тд. Энергия и материалы - это такая штука, без которых технологии невозможны. В этом и состоял наш трогательный симбиоз: дешевая энергия и материалы в обмен на приемлемые по цене технологические продукты.
    Теперь будет немного по-другому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Arapato и vladi1 нравится это.
  20. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Другого ответа и не ожидал. Ты только научись за себя отвечать, а потом, у тебя появится право спрашивать. ~отредактировано~
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1340 Влад_888, 9 май 2022
    Последнее редактирование модератором: 9 май 2022
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,752
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я за себя отвечать умею. Для спрашивать с меня ты ещё не дорос малек.
     
    #1341 babls, 9 май 2022
    Последнее редактирование модератором: 9 май 2022
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    У Тебя не очень фундамент по естественным наукам. В нашем мире энергии очень много и она заключается не только в углеводородах. Да и над КПД можно работать бесконечно. Дело в том, что пока были углеводороды этим вопросом не особо парились. Теперь начнется модернизация энергосистемы Европы. Считаешь Ничего у них не выйдет? Ну поживем-увидим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    Регистрация:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    4,954
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е., пенсам видать фигуру из пяти пальцев от тебя?
    Малёк твой не дорос)
    Уж точно не тебе решать. И ты не смог ответить, съехал. Хотя достаточно просто было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да почему без ответа-то? Современная валютная система построена на том, чтобы высасывать как пылеососом деньги и ценности из третьего мира в пользу золотого миллиарда. То есть, грубо говоря, в РФ ты заработал миллион, но искусственная "инфляция" (обесценение рубля относительно доллара), ну и другие штучки (типа повышенной процентной ставки и "иностранные инвестиции" в отсутствие своих) - все это съело у тебя 200 000, и эти 200 000 плюсом пошли как прибыль пенсионных фондов США и Европы, плюсы в их бюджетах и т.д. Т.е. их пенсионеры могут себе позволить два круассана в день именно потому, что наш не может позволить ни одного.
    Так выстроена наша экономика, и ее выстраивание именно так, чтобы прибыль высасывалась и уходила "туда" - это был длительный и кропотливый процесс, над которым работали многие специалисты в течение десятилетий (до середины 2000-х это шло), с нашей стороны курировали Гайдар со своим институтом, Чубайс и пр. И сейчас приходится ломать всю экономику РФ, потому что она построена изначально криво.

    Ну а кого такая ситуация не устраивает, есть ответ "а не надо было проигрывать в холодной войне".

    Например, в 2015 г. наш ЦБ девальвировал рубль, и мы просто тупо потеряли 200 кажется млрд. долл. Подарили их западу. Почему - другой вопрос (пойдет конспирология про МВФ).
    Но Китай, который вроде как не проигрывал холодную войну, тогда же потерял порядка 2 трлн. долл. через девальвацию, т.е. тоже подарил эти деньги западу. Было еще несколько случаев, когда грабили оффшоры - давно прижали кипр, потом было панамское досье, еще пара случаев... и на эти деньги запад еще несколько лет жил, кризис оттянулся до 2019-го. А в 2019 году появился ковид, который запустил новый виток в очень нужное время.

    Надеюсь, смог объяснить, почему инфляция рубля должна быть больше, чем доллара.

    ЗЫ. Сейчас эта тенденция сломалась, плюс закрыты трубопроводы отсоса бабла из РФ, и Европа и США немедленно начали чувствовать себя плохо. В ближайшее время, если не сломают и не разграбят нас, усилится отсос с других рынков (плюс США начали вовсю грабить ЕС), слабые начнут ложиться, а сильные - закрывать, переходя на прямые валютные расчеты без участия доллара, и тогда доллары начнут возвращаться в США и ЕС и похоронят их. ЕСЛИ (!) они не найдут возможность сжечь эти доллары, например, запустив гиперинфляцию у себя. Тогда активы останутся, а цифирки в долларах и евро на счетах не будут стоить места на дисках, на котором они записаны (С). И это будет крах всего мира.
    И если (ЕСЛИ!) мы успеем закрыться, т.е. максимально закрыть границы, выдавить доллар и евро и ограничить конвертацию рублей, чтобы самостоятельно ставить его курс в 61 копейку, то этот шторм может для нас обойтись минимальным потерями. Понятно, что так не будет, мы слишком сильно привязаны к миру (хотя путин требовал отвязаться, но кто ж его слушает? ))) ), но все равно это шанс получить меньший шок, чем все остальные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Евгений038 нравится это.
  25. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наверное, вопрос в обеспечении энергией это только часть возможной картинки. Треугольник: сроки-качество-деньги никуда не девается. И Европе явно придётся жертвовать деньгами и частично качеством (в данном случае качеством жизни). Потому как новые источники энергии чрезвычайно затратны для их формирования. Да, и имеют немало рисков при использовании (погодные для ветряков, политические для газопроводов из Африки и тп). Также Европа уже попалась на крючок американцам и сейчас будет вынуждена многократно взвинчивать военные расходы. Учитывая это и их и так слабые экономические показатели, дикую экономическую неэффективность, связанную в первую очередь со скрытой коррупцией (это массовое явление в золотом миллиарде, но об этом не любят говорить вслух), а также жирную социалку, Европу ждёт нехилое затягивание поясов и социальные волнения ИМХО. Они, разумеется, как то это переживут. Но будет ли эта та милая, уютная и мирная Европа куда так недавно жаждали свалить россияне, не факт.
     
    J.Hunter и Радислав нравится это.
  26. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня для тебя плохие новости (С).
    Программа по энергопереходу ЕС, отказу от газа и пр. должна была ЗАВЕРШИТЬСЯ к 2015 г. И никакого угля, никакого атома, только возобновляемая энергия. План назывался, кажется, "Европа-2020". Со всем отсрочками на 2035 планировалось ПОЛНОСТЬЮ отказаться от ДВС, в Британии должны быть запрещены полностью автомобили на ДВС в городах, только электрички.
    И шо? )))
    Думаешь, за оставшиеся 7 лет успеют?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Почему Ты пишешь о Европе? Для Тебя проблемы России вторичны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Со временем европа перейдёт в качество хохлостана,надеюсь украина поможет им этим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Потому что мы в одной лодке и разделиться весьма болезненный процесс для всех, как они смогут заменить наш газ/нефть через надцать лет, так и мы перенаправим потоки энергоресурсов через такой же промежуток времени, да и потом имея энергоресурсы я бы не сильно переживал кому их продать, они не размножаются как кролики
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Так все наши либеральные коллеги твердят,что европа безболезненно может отказаться от нашего газа,от наших ресурсов,спрашиваю кто конкретно заместит те объёмы газа которые даёт РФ,молча сливаются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика