1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ой, не туда
     
  2. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    изюмский чатик открыт параллельно
     
    Alice нравится это.
  3. Arapato

    Arapato Старожил

    Регистрация:
    23 янв 2004
    Сообщения:
    4,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ваш никнейм плиз
    посмотрим за кого и что вы пишите.
    не факт что в режиме реального времени, но вообще так интересно может быть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    У нищих слуг нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  5. Arapato

    Arapato Старожил

    Регистрация:
    23 янв 2004
    Сообщения:
    4,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    фото от февраля, где РФ войска выложены в буке Z сможете выложить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Arapato

    Arapato Старожил

    Регистрация:
    23 янв 2004
    Сообщения:
    4,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    алле, пилот, первый
    че как доллго
    есели че
    я пошел шампанское пить :(
    связь через лс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну ты свои то комплексы на других не экстраполируй… Любой в праве высказывать свое мнение, комментировать, восхвалять и критиковать по своему усмотрению кого хочет. Если ты про западные ценности, так они именно в этом и заключаются. В свободе воли. А по поводу своих/чужих, то мои все дома.
    То что США бомбили Иран-Сербию-Афганистан, бомбили потому могли, и знали что за это им ничего не будет… Китай же не бомбят, потому что у них при планировании операций учитывается такой показатель как «неприемлемый урон», т.е. есть предел жертв на который они не готовы пойти ради достижения целей.
     
  8. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что за упаднические настроения??? Ты что, сидишь на трубе Газпрома или Транснефти???
    Когда у кого-то убыло, то как правило к кому-то прилипло… и эти не вечные, все проходит, все меняется… Я вот помню гимн советский учил, «Союз нерушимый республик свободных…», где это все сейчас???
     
    Foma37, Артюр, SLman и ещё 1-му нравится это.
  9. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а у тебя на Россию эксклюзивные права? Мы хоть и отдаляемся от сабжа темы и опять уходим в говносрачь и сопли, но хотелось бы прояснить… кто тут у кого что отбирает, и что для кого есть победа? Вот к примеру, есть категория людей, которые жили себе, худо бедно, а может и не бедно… и в один день их страна отключается, от очень значительной части Мира… не ну такие замечательные страны как Эритрея (где это вообще?) и Венесуэла, Сирия чисто по-братски поддержали пацанов. И без этих величайших держав мир, это не весь мир! Но все же как то не всем такая перспектива пришлась по душе. И в чем для этой категории людей «победа»? Они не были чиновниками, не сидели на трубе Газпрома и не работали в Роснефти… ну какие-то средне/мелкие комерсы которые чето как-то где-то мутили свои движухи заманухи, а потом в одночасье раз и на улице. Они как бы тоже россияне, и Россия тоже их страна, и у многих из них другой страны то не было. И тут кто-то один за них решил что надо непременно брать «Форт-Нокс»… так вот объясни этой категории а в чем их то гешефт??
     
    yurgen07, Dr. Who, nil174 и 5 другим нравится это.
  10. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фины не вступали в НАТО потому что в то время когда НАТО образовывалось, на территории страны не было военного контингента США. Если посмотреть на карту, то первые члены НАТО, это все страны в которых остались военные контингенты США после 1945 года, если бы на территории Финляндии были бы части СССР то они бы вступили в ОВД, но они в 1940 очень отчаянно и настойчиво дали понять что никуда они вступать не собираются.
     
    Dr. Who нравится это.
  11. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. мое утверждение ложно, а твое нет значит. Ну че ты врешь про всю Европу?
    А Франция тоже против СССР воевала? А Англия тоже против СССР воевала?? А оккупированная Чехословакия, Польша, Бельгия?

    Германия к июню 1941го уже во всю воевала с Англией. И в Северной Африкой с США, Франция чета там тоже партизанила. Не надо рассказывать про всю Европу, у меня дед на южном фронте в районе Крыма с ними сражался и с его слов нормально воевали только немцы и венгры, остальные им только патроны подносили. При первом же шухере разбегались и сдавались в плен, всякие там болгары, румыны и прочая шушара их вообще не чувствовали. И это тебе не из соловьевских передач, это свидетельство очевидца который войну эту с первого до последнего дня прошел.

    А Гостомель это Донбас? Чернигов, Суммы…
    Или это уже по ходу пьесы переобулись?
     
  12. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо, другая аналогия 1812 год, Наполеон наступает, Кутузов отступает… отводит войска чтобы растянуть линию фронта, измотать противника. Даже Москву оставили сожжённой чтобы не было где переконтаваться. «Скажи-ка дядя, ведь не даром Москва спаленная пожаром французу отдана…», воевать на чужой территории это очень сложная операция, а ладно воевать, так еще и удержать ее потом надо. А что делать с враждебно настроенным населением? Александр Македонский же не просто так вырезал всех кто был выше колеса его колесницы на завоеванной территории.
    Вот тут кстати пример Афганистана очень кстати, ведь в военном плане СССР одерживал победы, громил моджахедов. Но закрепить и удержать результаты стало непосильной ношей. После того как у душманов появились Стингеры вертолеты перестали быть эффективным транспортом. А наземные колонны по горам еле ползущие были легкой добычей для атаки из засады. Война стала очень дорогой, в следствии чего была проиграна - результат ведь не был достигнут и закреплен.
    По этому возвращаясь к текущей ситуации, наступать то войска РФ могут где угодно, главное какой результат будет зафиксирован де-факто.
    А это мы узнаем я думаю месяца через 2-3 ближе к осени…
    Вот Гиркин к примеру считает что будет слив и очередной Минск-3, но только на менее выгодных условиях чем были до 24.02 санкции то ни кто не снимет, да и оружие на Украину поставлять не перестанут.
     
    КБМ нравится это.
  13. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как анекдот у Жванецкого:
    А когда будет хорошо?
    - Хорошо уже было…
     
    Cruzcampo, Alice, КБМ и ещё 1-му нравится это.
  14. Corban-dalas

    Corban-dalas Завсегдатай

    Регистрация:
    11 фев 2019
    Сообщения:
    322
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вот немного по другому мыслю, я не военный, но у меня создается впечатление, что запад нам черную метку выдал, итоговая цель которой - забрать ядерное оружие.
    А как это можно сделать у ядерной страны? Да можно, через разделение страны (революция)
    Предпосылки есть?
     
  15. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Революция в стране с ядерным оружием это очень очень плохая затея. Особенно для США, где гарантия что оно не выстрелит?
    Я почему часто привожу исторические моменты, потому что все уже было и все придумано до нас…
    Вот когда при Андропове СССР сбили ЮжноКорейский боинг, Рейган тогда был президентом, и он задумал задушить и развалить СССР, ударил по самому больному. По бабкам, а точнее по нефтяной игле. Он договорился с саудовскими принцами что те наращивают добычу и опускают цену, а в замен США разрешает им вкладывать деньги(которых у них как у дурака махорки) в акции американский компаний, до этого был запрет. И так для информации, крупней банк США Citi Group принадлежит теперь арабам. Так вот, цену с 12 долларов сбили до 2-х. И началась в великом и нерушимом разруха и финансовый кризис, да так что денег стало не хватать, за зерно которое покупали в Канаде нужно было платить долларом. Вообщем пошел помиру совок… Горбач поехал за кредитами на запад, и ФРГ согласилось дать ему кредит взамен на демилитаризацию. И вот уже падает Берлинская стена, а потом и ОВД распустилось… процесс был запущен, так что и СССР перестал существовать, республики стали считать деньги, кто кого кормит… Я очень хорошо помню слова Ельцина, что мол если мы со своей шеи снимем дармоедов то Россия заживет уровнем жизни чуть ли не как Швейцария.
    Потом Украину принудили передать свое ЯО России, под гарантии целостности. Будапештский меморандум назывался и в 1993 они все передали в РФ, а еще заодно и самолеты свои ТУ-160 распилили. Кадры облетели весь мир тогда, как большими клещами нос откусывает экскаватор у самолета. Америка и дальше бы дробила Россию, Татарстан вслед за Чечней уже тоже готовился барагозить, но остановились они как мне кажется (это мое мнение) из-за того для США было не выгодно и не безопасно разваливать страну с ЯО, а вдруг оно окажется где нибудь Иране…
    По этому они и тормазнулись…

    исходя из этого не нужна им гражданская война в такой стране как РФ, им то страшно.. они жить хотят.

    но экономически задушить и загнать обратно ниже плинтуса у них есть и желание и возможности. Именно исходя из этого и я говорил в январе 2022 что война с Украиной будет 146%
    Даже если обе стороны не хотят воевать друг с другом война будет по-любому, США просто не даст ей не быть.
     
    Dr. Who нравится это.
  16. ZMS

    ZMS Завсегдатай

    Регистрация:
    4 май 2008
    Сообщения:
    1,414
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Германия не воевала с США в Северной Африке в 1941г. Ваш остальной багаж исторических познаний так же глубок?)
     
    J.Hunter, MOSRT и Maroon Bells нравится это.
  17. sokol61.61

    sokol61.61 Старожил

    Регистрация:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    4,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ноухау жжёт напалмом в виде политических штампов. Театр одного актёра. Все вокруг дураки, один он прав.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT, Maroon Bells и GoLeM-124 нравится это.
  18. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,728
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Верно, кроме того, что СССР развалился из-за цен на нефть. Точнее только из-за цен на нефть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    СССР развалился из за всеобщего пофигизма, лени, раздолбайства, очковтирательства, пьянства,бесхозяйственности и тд и тп. Сами просрали свою страну, а не только Райкин муж с пендосами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Samorro

    Samorro Абориген

    Регистрация:
    1 мар 2014
    Сообщения:
    3,625
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Чукотский АО
    Да? Помню чётко уловил твой посыл где-то может за пару-тройку недель до замеса, что бряцанье оружием с обеих сторон не более чем инструмент регулировки цен ресурсов, и войне не бывать ибо сумасшедших нет. Так убедительно ты это выдал, что я сам какое-то время в это поверил. А оно вон как оказывается))) Или вас там несколько на одном аккаунте?
     
    Радислав нравится это.
  21. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какой контингент оставался в Великобритании и Португалии в то время ?
     
  22. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    То что война с Украиной будет можно было догадаться в 2014. Но вот размеры и последствия ... это , только ,предстоит узнать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Саудитам разрешили инвестировать в США задолго до 1983 го года.
    https://www.bloomberg.com/news/feat...behind-saudi-arabia-s-41-year-u-s-debt-secret

    Если статью не сделали бесплатной, то погугли тайную сделку между Минфином США и СА.

    П. С. И политика здесь, вроде как оффтопик
     
  24. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Напомню и в этой теме о запрете на использование ненормативной лексики. Пока просто почистила.

    О способности выслушать оппонента и не нахамить в ответ, независимо от взгляда на происходящее, напомнила бы тоже:rolleyes: дискуссия на то и дискуссия, и без полярных точек зрения была бы несостоятельна. Давайте не будем превращать ее в балаган.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter, knowhow80 и Denzaa нравится это.
  25. КБМ

    КБМ Завсегдатай

    Регистрация:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    1,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    Известный приём: если нечего сказать по теме - переходи на личности!!
     
    Вик005 и Dr. Who нравится это.
  26. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты же понимаешь, что это украинский анекдот про украинские реалии?

    Вообще за последние два года я утвердился в мысли, что СССР развалила Украина как концепция: как только к власти пролезли хохлы (начиная с хрущева), все пошло по ... в сторону провала, в общем. Но грубее.

    Экономика за счет реформ Косыгина-Либермана (ой) за 20 лет разползлась по швам, и дефицит - это не характеристика социалистической экономики, это неправда. Это признак неправильного управления всего-то, а вот почему с ним ничего не делали - это вопрос. Идеология и пропаганда свалились в зловонную яму, а "пропаганда на меня не действует" стало предметом гордости в элите. Потом это сползло в народ и до сих пор проявляется, между прочим. Причем очень странно: люди одновременно смотрят каналы авального или медузу и тут же хвастаются, что пропаганда на них не действует. Гм.

    Как только "одесско-харьковская группировка"(С) оккупировала нашу литературу и наш юмор - за 20 лет поменялось мировоззрение, стало цинично-хатаскрайное. Можно даже сравнить мощнейшие фильмы и книги 50-60 г. и нудение последних лет про никчемного человека, который бы развернулся в малом бизнесе, но его давит государственная машина.

    Т.е. СССР просрали, в том числе, из-за пролезшего наверх хуторского менталитета.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GoLeM-124, Spike-4upa, pregunta и 2 другим нравится это.
  27. Dr. Who

    Dr. Who Banned

    Регистрация:
    2 май 2021
    Сообщения:
    1,648
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В отличие от вас, человек пытается давать тезисы и приводить аргументы. Вы этого не умеете, поэтому пытаетесь перейти на обсуждение его личности. Советую быть осторожнее, ибо без его постов вам не на ком будет паразитировать.
     
    Вик005 и Denzaa нравится это.
  28. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Узко мыслишь, товарищ.
    Разваливать Россию начал писатель Гоголь, основоположник "русской натуральной литературы". Как он может быть русским, после своих диканек? А "Тарас Бульба"? Ну вот что это? Вот откуда пошла трещина в государственности российской. А что он про слуг государевых говорил, а? В чём обвинял их? ФБК отдыхает просто.

    Тонко подмечено. :thumbup: Как сползло, так до сих пор и проявляется. Запудрили нам мозги и продолжают пудрить. Хватить это терпеть.
    Я вот понял, что так жить нельзя и вчера начал новую жизнь. Три час смотрел Соловьев лайф. Не скрою, сначала тяжело пошло, правда она глаза колет и колола так, что слёзы ручъём. Но я не сдался, примотал себя к стулу, выкинул мышку и досмотрел. :rock: Это мощь. :eek: Второй том Мертвых душ просто отдыхает. Истина открылась мне. Евангелие от Соловьева. :nod:
    Аминь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    exMoo и Вик005 нравится это.
  29. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хороший писатель развалить ничего не может, ибо живописует жизнь, да и не все украинцы плохие, я писал про украинство как концепцию, отраженную, например, в "Свадьбе в Малиновке". Которая, кстати сказать, не является пропагандой этой конепции. Чуешь? )).

    Однако хохлы в принципе с тобой согласны, поэтому гоголь у них был в курсе зарубежной литературы.
    А уж от упоминания в спорах с ними речи о славянском братстве Тараса взрывы и разрушения были почище, чем щас на азовстали.
    Кстати, вот тебе пример твой пошлой манипуляции, кои у тебя постоянно идут - критика не есть плохо, Критика есть хорошо, если это конструктивная критика. ФБК же не критикует, он забивает в головы платформу для цветной революции, соответственно, там глупость какая-то, а не критика.


    А вот и второй пример передергивания. У нас значит либо соловьев, либо ФБК. Ты прям как зебра ))) Я ж тебе, по-моему, писал, что не надо смотреть дебилов ни с той стороны, ни с этой?

    А стрелков в этом плане - он кто? А блогеры коммунисты? Они за соловьева или за навального? черно-белый мир - он такой, в него ничего не влезает.

    Короче, шутить пытаешься - это хорошо. Получается плохо, на низком уровне - это плохо. Надо тренироваться. Манипуляции опять же более тонкие нужны, пока выглядит топорно, если не сказать хуже.

    Но зато ты читал второй том мертвых душ. Я сейчас обдумаю, это хорошо или плохо. Пока как-то странно ))).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GoLeM-124 и J.Hunter нравится это.
  30. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Это что же, я зря вчера три часа сидел привязанным? :mad: И это всё неправда? Ты это хочешь сказать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика