1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,981
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    дак им вроде с 1 мая кран перекрыли, толку то что они его разрывают...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    14,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    возрадуемся
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да никто не радуется, это рутина: вот правила, не платите - досвидос.
    Кстати, если кто-то считает, что я отошел от мысли о перекрытии газового вентиля, так я спешу огорчить такого счетовода.
    Однако, в данном деле нужно поставить четкую цель: удушение противника. Т.е. речь идет не о нашем уходе с рынка (зачем?) или революционном увеличении добычи 3-ми странами (это невозможно).
    Нужно поставить ЕС в точно такое же положение, в которое они поставили нас: резко увеличить их издержки по получению необходимых им продуктов. Пусть покупают не у нас. И все время необходимо им на мозги капать: вот видите, как вам терпеть приходится, а могли бы как сыр в масле кататься по-прежнему. Все надо делать демонстративно и медийно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    pregunta и Доктор Н нравится это.
  4. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У них СПГ-терминалы и надежда стать «Германией» в плане продажи газа третим странам
    Турки на минималках :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    На чем надежда базируется - непонятно. Терминал у них небольшой, а контракты там такие, что ГП с его давешним бери-или-плати - дети.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Риторика поляка невольно заставляет сомневаться в его адекватности..
    «Виртуальный реверс»: Что стоит за «газовым разрывом» Польши с Россией
    Соглашение о поставках газа в Польшу не имело никакого отношения к реальности с момента их прекращения в конце апреля, сказал в эфире НСН Сергей Пикин.
    Михаил Мустафаев
    23 мая 2022
    [​IMG]
    Несмотря на разрыв Варшавой соглашения с РФ, Польша продолжает получать российский газ, но не напрямую, а по реверсу, сказал в беседе с Telegram-каналом «Радиоточка НСН» директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин.

    Ранее правительство Польши заявило, что разрывает соглашение на поставку российского газа, не дожидаясь его завершения в конце года. В Варшаве констатировали, что газовые отношения двух стран «через 30 лет прекращают существовать».

    «"Газпром" прекратил поставки газа в Польшу (с 27 апреля - прим. НСН) из-за того, что она отказалась платить по предложенной схеме, поэтому соглашение о поставках газа – это чисто формальная вещь, оно уже к реальности не имеет никакого отношения. Официальные поставки российского газа в Польшу не идут. Польша замещает российский газ тем же российским газом, который идет по реверсу. Сначала это был физический реверс из Германии, сейчас идет виртуальный реверс, так или иначе, потребление идет через других контрагентов "Газпрома»". Польша продолжает получать российский газ, только не по контракту, а оплачивая его через реверс другим партнерам "Газпрома"», - сказал Пикин.
    При этом он усомнился, что Польша таким образом смогла «сэкономить» на российском газе.

    «Я не думаю, что цена газа для Польши стала дешевле. Германия могла давать цену сопоставимую с той, что была в контракте с "Газпромом", но по другим контрагентам вряд ли такое произойдет. Скорее всего, она сейчас чуть больше, но однозначного ответа тут нет: больше она, меньше или такая же», - заключил собеседник «Радиоточки НСН».
    Ранее премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий заявил, что Норвегия должна поделиться «сверхприбылью» от повышения цен на нефть и газ.

    «Должны ли мы платить Норвегии гигантские деньги за газ — в четыре или пять раз больше, чем мы платили год назад? Это болезнь. Они должны разделить эту сверхприбыль. Это ненормально, это несправедливо», — пожаловался Моравецкий.

    В ответ на это представитель МИД Норвегии Эйвинд Вад Петерссон заявил, что, несмотря на рост доходов от экспорта нефти, экономика его страны испытывает последствия падения фондового рынка. В частности, Норвегии страдает от увеличения цен на электричество и бензин.
     
    Доктор Н и Радислав нравится это.
  7. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Помню буквально недавно наши оппоненты,говорили что Катар готов предоставить Европе сжиженный газ в полных объёмах:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А до этого ГОВОРИЛИ, что США обещали это. :nod:
    Два сольдо, да два сольдо (с)
    Тут 5 кубов, там 5 кубов, тут температурку подрегулируем, тут мяса поменьше есть будем, тут в душ 2 раза в неделю, тут БМВ в 2 раза дороже внезапно и никто не покупает, тут продукцию не продать, тут еды не хватает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н и Радислав нравится это.
  9. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Просто цепляются,за любой фейк,что европа может в ближайшее время может заместить газ с РФ,если даже монстры бизнеса,с той-же Германии говорят,без Российского газа будет кирдык бизнесу.:DЯ у них спрашивал,кто конкретно может заместить объёмы Российского газа,помню там был Алжир-Нигерия,вот только недавно Катар,я уж не говорю о США которые обещали звалить Европу своим спг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sprint

    sprint Старожил

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    4,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут новость прошла, что Болгары в раздумьях, начать платить в РФ на ее условиях. Видно они не смогли найти себе объём на рынке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и Доктор Н нравится это.
  11. 314ter

    314ter Завсегдатай

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    А цена бывшим «братушкам» будет по контракту, не знаю сколько у них там было прописано, или по рынку?
     
  12. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,347
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По «брацке»
     
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если есть контракт, то по контракту, конечно. Я не помню, честно говоря, есть ли у ГП поставки по споту, видимо, незначительные. Вопрос в том, что ГП без контракта не продает ) Если покупатель берет на споте, то это уже не у ГП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. 314ter

    314ter Завсегдатай

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Ну так и пусть гп пересматривает ценник, хрен ли им по старым ценам отгружать, если они такие не постоянные? Реверсом, видимо, сильно дороже получается, что они обратно по контракту хотят, шлюхи:mad:. Пусть высокотехнологичным оборудованием платят, если за рубли им не кошерно.
    ПС ну или пшеницей, лишней осенью не будет:nod:
     
    Доктор Н и Лика нравится это.
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если есть контракт, то пересмотр цены - оно такое :rolleyes: Понятно, что времена нынче лихие, но плодить сущности на ровном месте неверно имхо.
    Любые поставки мимо нас - это вопрос наличия свободных объемов и средств доставки. У болгар объемы незначительные. Возможно и поэтому трудно им договориться, т.к. тупо никто не заинтересован заморачиваться :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Пересматривают по формуле. Но с лагом.
     
    J.Hunter нравится это.
  17. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Доля российской нефти в импорте Индии достигла 17%. До начала боевых действий на Украине на российскую нефть приходилось менее 1%.
    В 17 раз рост доли. Это вам не мелочь по карманам тырить.
     
    #1637 виктор@ру, 24 май 2022
    Последнее редактирование: 24 май 2022
    J.Hunter, Радислав, Доктор Н и ещё 1-му нравится это.
  18. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
  19. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,557
    Пол:
    Мужской
    Водит:

    Только виртуальный реверс уже не возможен вроде. Ямал - Европа остановлен, его поляки у Газпрома отжали, а РФ внёс эту контору в санкционный список. Так что теперь только реальный реверс, что технически сложно и дорого. Виртуальный реверс это хитрость, сначала берут за транзит такой же виртуальный, а потом якобы виртуально "реверсируют", хотя берут у трубы на границы и никуда не транзитируют. Теперь дорого. То-то Муравецкий разнылся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. serrstarr

    serrstarr Абориген

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    2,563
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Смешно получится, если будет выявлена такая зависимость: уменьшение суммарного объема поставок будет приводить к общему дефициту в мире, что повысит стоимость в разы. На выходе будем иметь ту же выручку, только при несколько раз меньших объемах затрат на поставку.
     
    J.Hunter, Радислав и Доктор Н нравится это.
  21. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    не знаю, тоже не поняла, может, нужна более подробная карта газопроводов
     
  22. sprint

    sprint Старожил

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    4,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут ситуация в том, что Польша подала в суд на Газпром и выиграла егоза переплату пару лет назад.
    После этого решения суда ГП переписал все договора под это решение, что большая часть суммы идет от сотовой цены в расчета и меньшая от нефти, после этого доходы ГП поперли вверх.
    Так что цена будет по рынку для них, даже немцы уже не платят мало, как ранее было, им там тоже чуть изменили формулу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    314ter нравится это.
  23. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    есть момент, что и спад производства в свою очередь влечет уменьшение потребности..
     
  24. sprint

    sprint Старожил

    Регистрация:
    22 окт 2007
    Сообщения:
    4,101
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут глобальный вопрос передела покупателей на рынке энергоресурсов.
    ЕС, как и все страны Азии нарастили производство и увеличили потребление газа, та же Япония запретили большую часть АЭС. Месторождений больше не становится и разработка имеющихся надо более вкладываться сейчас.
    СПГ заводы стоят намеренно денег и долго строить, как и флот их перевозящий и все объемы расписаны на 10-ть лет вперед у всех поставщиков СПГ.
    Китай к 30-му года увеличит потребление газа еще на 200 миллиардов кубов (тут мы и американцы это не осилим), плюс Корея, Индия наращивают погребение и еще вылезли страны Южной Америки. Цены уже низкими не будут, а будет война потребителей за имеющийся объем ресурсов на рынке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  25. Hbkost

    Hbkost Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Вложения:

  26. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,548
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Не впечатляйся. Можно.
     
  27. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    То-то наши оппоненты в чате примолкли,а то кричали там европа мигом найдёт замену нашему газу,так и не ответили мне откуда ес возьмёт те объёмы газа чтоб заместить поставки нашего трубопроводного газа:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. 314ter

    314ter Завсегдатай

    Регистрация:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Их еще поэтому распирает:D Вот еще почему они в Арктику все лезут.
    Т.е., чисто гипотетически, мы можем при желании и финансовом интересе, перенаправлять почти все наши газовые потоки к 30-му году на Китай и Индию, и еще мало будет? Тем самым оставив европейских "партнеров", наложивших на нас санкции, мягко говоря, с носом? Понятно, что диверсификация направлений предпочтительней. Но технически это возможно? Географию никто ведь не отменял.
     
  29. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы, крымские, все такие прям позитивные)) Как газ в Индию то подать? Через Памир? Гималаи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Dmitry 008

    Dmitry 008 Banned

    Регистрация:
    29 ноя 2012
    Сообщения:
    2,476
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нидерланды
    а это голосованием жителей определяется кому газ продавать?
     
    Rock.n.Rolla нравится это.

Яндекс.Метрика