1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это можете обсудить в теме Украины. Там за политику и обо всем. Здесь это офтопик.
     
  2. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Самый прикол, что и Европа в целом будет создавать свои вооруженные силы. Кроме того, я думаю, будет новый блок - Великобритания, Прибалтика, Польша и Украина
    Вот и центры силы вырисовываются. Да, они будут конкурировать между собой за сферы влияния, но все они точно будут антироссийские. Это их будет объединять.

    Другими словами, вместе полувялого НАТО мы получаем несколько боеспособных альянсов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    После создания этого блока, Прибалтику постигнет судьба Украины, причем все произойдет очень быстро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven нравится это.
  4. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    В теме Украины здравый смысл, к сожалению, офтопик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Есть единое нато созданное сша,какие ещё два блока,сша просто не позволит этого,ты реально так думаешь?два блока просто расколят европу на два лагеря,будут конкурировать между собой,Россия будет над схваткой.думаю этого и добивается царь,итог европа уже не когда не будет единой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Уже нет. Время упущено. Вот после первых дней СО я, честно говоря, думал, что так и будет. Да, по ходу, не только я.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да чего вы к Фурсову прицепились.
    И зачем приводить в пример пропагандистские фейки? Их с обоих сторон хватает.
    Но приводить Аристовича как пример объективной информации? Вы серьёзно?

    https://t.me/O_Arestovich_official/2107
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3547 дадя Вова, 31 май 2022
    Последнее редактирование: 31 май 2022
  8. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем уходить от вопроса и вспоминать 91й год.
    Я спрашивал про 2022й.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрю)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тоже думаю что самой проигравший будет Европа, но и нам достанется. (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ну вот видишь. :) Только один момент, над схваткой будет не Россия, а США. Путин понятно, что тоже этого хочет (хотел), в этом и была цель этого (не знаю даже как сказать)
    Но не вышло. Не сработал план. Понятно, что сейчас Путин задействовал план Б, занялся своим любимым делом - дожимать. Но силы сильно не равны. Неверный расчёт с самого начала. Как здесь точно написали: ошибка. А сейчас время не на стороне Путина, хотя он думает иначе. В следующем году, думаю, уже станет ясно, что передавить пол мира не получается. Вот что он будет дальше делать для меня загадка. Я думаю как-то обострять опять, больше ничего не приходит в голову.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  12. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а 2022 это следствие 91-го, 2009-го, 2014-го и далее... я почему-то уверен что и 2022 это не конечная точка в этой истории.
     
    bacsan и Киримка нравится это.
  13. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Мы с тобою по разному видим,стакан для кого-то на половину полный или на половину пустой,это наше мнение относительно оптимизма или пессимизма:)а если посмотреть серьёзно,думаю год-два украины как государство уже не будет в тех границах,её ждёт развал с последующим разделом.2024год.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут частно он начал цитироваться, и вспоминаться. Не я эту шмоль на свет вытянул... я просто высказал о нем свое мнение, то что Фурсов отрабатывает... и скорее всего многое врет! (это уже мое личное оценочное мнение)

    Арестович по мимом своих прогнозов, деланий и хотелок выдает в частности ту информацию которая уже произошла. Это объективна она или нет, я оценку не давал. Но свершившиеся факты сами по себе они как бы есть, и их легко проверить или опровергнуть. Я больше его использую как источник получения именно фактов, а не аналитическую оценку возможного варианта событий.

    В частности Арестович первым заявил что на крейсере Москва идет пожар, на следующий день флагман затонул. Факт?
    Может быть там кто-то покурил не так, или еще че... Арестович же не сказал что именно и как там произошло. Он выдал информацию что идет пожар, и точка. Информация на утро нашла подтверждение. Я как приверженец теории вероятности не могу категорично исключать того что крейсер затонул в результате не осторожного обращения с окурком. Вероятность такая есть...

    Так в чем не объективен Арестович в данном конкретном случае?
     
  15. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Говорящая жопа может быть объективна в силу рамок в которых находится его жопа,за рамки в силу своего восприятия выйти очень трудно,а может невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Естественно речь не про Украину. Очень жалко украинцев, но не в Украине дело, если смотреть с точки зрения геополитики.
    Пример со стаканом не корректен. Это не отношение к проблеме, а попытка её оценить и проанализировать
    Если сильно упростить, тогда вопрос стоит так:
    Может ли условный Запад добиться изоляции и последующего регресса российской экономики? Может
    А Россия может проделать тоже самое с Западом? Ответ, думаю, очевиден.

    Сразу скажу, речь идёт о неопределенном временном интервале. Это может быть и пять лет и десять и сколько угодно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3556 Киримка, 31 май 2022
    Последнее редактирование: 31 май 2022
  17. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    кмк, он как раз очень сообразительный способный человек, совсем не говорящая ж. Вот говорящая хитрож, это да.
     
  18. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Просто многие забывают нашу не давнею историю,если посмотреть всё повторяется зеркально,тогда смогли и сейчас сможем,да будет жёстко,вариантов нет,заднею уже сдать значит капитулировать,подписать себе смертный приговор.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Зависит же во многом от мотивации. А то может получиться как с Азовом. Объективно они имели всё и к продолжению обороны и к прорыву. Морально-волевые, в общем, определят и субьективное восприятие издержек. Угодно им заниматься всем этим десяток лет или нет..
     
  20. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Арестович, как пропагандист, талантливый перец. Объективность, думаю, вряд ли его задача. Его задача донести до аудитории определенный месседж, создать определенное настроение. В этом он молодец.
    Почему у нас решили, что стиль "сбежавшие психи" лучше работает для россиян для меня непонятно.Может замеры какие делали. Может наши люди так лучше воспринимают. Не знаю. Но слушать этот понос решительно невозможно. Они возбуждают самые низменные чувства, разжигают ненависть, злобу, агрессию. Последствия этого ещё аукнутся для России.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3560 Киримка, 31 май 2022
    Последнее редактирование: 31 май 2022
  21. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,714
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Совершенно в дырочку!;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    knowhow80 и Киримка нравится это.
  22. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ты призываешь вспомнить историю, ну стоит вспомнить 91й в таком случае.
     
    Киримка нравится это.
  23. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Это хорошая иллюстрация к моему посту про пропагандистов.
    Для нас (потребителей нашей пропаганды) достойный для них исход был бы только если бы они под гимн Украины цепью зашли бы в Азовское море и символично там утонули.
    Мы бы тогда поняли.
    А они сдались. Потому что "подмога не пришла, подкрепленье не прислали". Не было смысла там больше сидеть, видимо. Вот и всё

    Но в целом да, расчёт на это. Европэйцы не способны выдержать понижение температуры в комнате до 18гр, они не готовы терпеть, не готовы к хоть каким-то лишением.
    А мы готовы.
    Оба утверждения неверные. И это довольно просто можно доказать.
    Кроме того, ещё раз, время играет не на Россию. Пока мы будет терпеть, пока наша жизнь будет постепенно ухудшаться - Запад будет диверсифицироваться.
    Для Европы это кризис, причём понятный. Им понятно кто виноват и что делать. Как можно перенести вектор недовольства на США - я даже не представляю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,923
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ты не видел допрос азовца? Почему вышли? Был приказ. А если бы не было? Оборонялись бы до последнего.

    https://youtube.com/shorts/AdVHznLGxNI?feature=share
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3564 bacsan, 31 май 2022
    Последнее редактирование: 31 май 2022
  25. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    Регистрация:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Ты, естественно, оговорился, видимо. Но зато очень точно, история повторяется зеркально. :nod:
    У нас конечно же большая и сильная армия, ЯО, полезных ископаемых до фига и больше. И со всем этим добром мы можем проиграть. Не Украине и даже не Западу. А просто проиграть.
    Как правильно написали: примерно как в 91. Вот так бывает

    PS Капитулировать, приговор - это всё лозунги "сбежавших психов". О России нужно думать, а не поддерживать эту палату номер шесть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er нравится это.
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,000
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Бывало. Теперь так случиться не может. не скажу наверняка, что это огромное благо для народа… для будующих поколений - возможно. А возможно и нет , если новые «элиты» останутся прежними
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Цистернами только из Белоруссии и Украины наверно можно везти в Европу, и там вроде ещё ширина жд разная,вряд ли с марта там были существенные отгрузки, нефть нашу они заместят, только возможно чуть дороже будут брать чем сейчас, они иностранные танкеры не страховали в которой была российская нефть, а не только танкеры под флагом Рф, я к тому, что эмбарго на поставки морем они ввели ещё в марте, шас просто оформили это юридически..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. pilot715

    pilot715 Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 май 2003
    Сообщения:
    16,863
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в этом проблема, не припомню его личный факап и то как он это разрулил.
    дед не привык проигрывать и давать заднюю.
     
    Киримка и LailaTov нравится это.
  29. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Думаешь и Прибалтику будем денацифицировать? Или что?:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    ну да. О том же. Мотивации у них не было. Ни сидеть. Ни прорываться.

    Пока что создаётся впечатление, что сами европейцы, те, что в руководстве, ещё не пришли к однозначному мнению. Просто потому что не могут спрогнозировать ни что именно их ждёт ни готовы ли/смогут ли их страны, народы это терпеть. Не неспособны спрогнозировать, просто они в процессе. Как и в США, демократам с парламентом надо вопрос решать, а украинская повестка пока что объективно этому вредит. А и без неё проблем хватает.

    ну и хорошо. Они давно его просили, его или деблокаду, наконец им дали приказ.
     

Яндекс.Метрика