1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,133
    Регион:
    Москва
    более чем). Одного из дедов даже не помню, как звать. Но воевал вроде.
    А вот репрессированые есть точно. Как считаешь, сходить плюнуть на памятник сталину?
    Как по мне то по фигу, дела давно минувших дней. Но был бы я тоттиподобным, пришлось бы идти плевать
     
    poligraff нравится это.
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,891
    Регион:
    Чукотский АО
    Какой еще России :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ДРОН нравится это.
  3. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    32,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Купируйте а не размножайте :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. plat

    plat Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    само собой)
    бутылочку вина распил..
    я по трезвой сюда не хожу, пули свистят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. и bacsan нравится это.
  5. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Док, ну не позорься, лучше бы промолчал. А так, ну понимаю, ты трус.
     
    rаven, Gamlet_1975 и Дровосек нравится это.
  6. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Кстати, да.
    Г-н модератор, как относитесь к буллингу, коллективному троллингу и прямым оскорблениям?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Всякие тексты из телеги:
    Проблема украинской ПВО – одна из самых больших, которые стоят перед ВС РФ в принципе в этой войне. Во-первых, Россия впервые участвует в конфликте против оппонента, у которого ПВО не ограничена малокалиберной зенитной артиллерией и ПЗРК (пять дней Грузии не в счет, слишком мало, чтобы всерьез оказать влияние). Во-вторых, этим противником оказались сразу крупные вооруженные силы, располагающие массированной ПВО – со сложной структурой и многочисленным (хоть и устаревшим) вооружением. В-третьих, потому, что всю дорогу наши ВВС готовились к войне с противником в виде НАТО, основной системой ПВО которого является истребитель, а многослойная эшелонированная система наземных средств просто отсутствует по факту.

    На Западе за это время изобрели SEAD - Suppression of Enemy Air Defenses, подавление вражеских сил ПВО. Концепция SEAD родилась во Вьетнаме, где ВВС США впервые пришлось иметь дело с противником, располагающим зенитными ракетными системами, и дальше развивалась в ходе ближневосточных конфликтов, войн в Ираке и Югославии. В рамках SEAD создали специализированные варианты имевшихся ударных самолетов (например, F-4G Wild Weasel), сведя их в спецподразделения, для которых подавление ПВО было основной задачей. Они работали, сочетая огневое поражение с радиоэлектронной борьбой. К работе подключили также ССО, в частности, в Ираке они взяли на себя значительную часть усилий по уничтожению РЛС.

    Непосредственно авиацией НАТО SEAD ведется как из положения дежурства в воздухе с немедленной атакой обнаруженных целей, так и сопровождением ударных групп самолетами подавления ПВО, на которые возложена коллективная РЭБ и противодействие ПВО противника, если она активизируется по ходу дела. Эти самолеты несут дополнительное оборудование целеуказания и оснащаются противорадиолокационными ракетами, кроме того, обнаружением целей занимаются самолеты РЭР/РТР типа RC-135 V/W и им подобных, что позволяет сформировать многослойную систему, с резервированием на всех этапах – общего контроля пространства, обнаружения целей, выдачи целеуказания и поражения. С развитием многоцелевых истребителей, создание спецвариантов Wild Weasel прекратилось, задачи решают стандартные F-16C/D, несущие дополнительное оборудование и вооружение, и сведенные в части, отрабатывающие соответствующую тактику. К SEAD привлекаются и другие виды оружия, включая корректируемые авиабомбы и ракеты с ТВ/лазерными системами наведения, кассетные боеприпасы, позволяющие эффективно накрывать позиции ЗРК, а также армейская артиллерия и реактивные системы залпового огня. В последние десятилетия все возрастающую роль играют разведывательно-ударные БПЛА, в том числе барражирующие боеприпасы (дроны-камикадзе).

    В нашем случае подавление ПВО не выделяется как отдельная задача для специализированных частей, это часть общей стратегии, и ее приоритет в итоге невысок в глазах общевойсковых командующих, ставящих задачи своей авиации, артиллерии и специальным подразделениям. Это осложняет задачу, так как недостаточный приоритет не всегда позволяет своевременно поражать цели даже при наличии актуального целеуказания. Отдельной проблемой является дефицит современных «больших» самолетов РЭР/РТР и ударных дронов. Все это в совокупности замедляет борьбу с ПВО, понижает ее эффективность и повышает риск для авиации в ходе выполнения основных задач. Отдельной проблемой является равнодушие общевойскового командования к задаче, непосредственно их не касающейся – риски ВКС и вероятные их потери – это проблема ВКС. «Никто всерьез не задумывается даже просто над увеличенным составом сил и средств. Пока «Бук» не начнет стрелять по танкам, им будет похуй на экипажи, но результаты будут требовать» - (с) мнение пользователя боевого самолета ВКС РФ.

    Но даже с текущим набором отечественного вооружения и техники эффективность борьбы с ПВО может быть повышена при определении задачи подавления ПВО как приоритетной, и формирования стратегии борьбы с ней, включая выделение специализированных авиационных частей, групп ССО, и артиллерийских/ракетных частей сухопутных войск.

    Здесь в целом надо делать скидку на инерционность бюрократического аппарата и модели взаимодействия в нем, когда на само осознание проблемы через служебную переписку могут уйти месяцы - Wild Weasel в США тоже возникли не мгновенно. Эта ситуация отягощается ещё и тем, что в принципе в родных Вооружённых силах признавать перед начальством проблемы не очень принято - можешь подавить ПВО? Как нет? Погоны не жмут? Должность не мешает? И тд. Но решение этого отягощения выходит далеко-далеко за рамки любой технической проблемы, в том числе и борьбы с ПВО противника.
     
    FINO и Dr. Who нравится это.
  8. Dikons

    Dikons Banned

    Регистрация:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Олег, я всё внимательно прочитал.
     
  9. mFx

    mFx Живу я здесь

    Регистрация:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,366
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  10. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Тоже верно. Вот это меткое замечание. Я постараюсь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вовка, рад тебя видеть, как зять, воюет, или у дочи под юбкой? Абажаю тебя.
     
  12. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    То ли маленькая пятница выросла, то ли кто-то не перелогинился. :D Я обосновал причинно-следственную связь сноса памятников с холодком внизу спины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,133
    Регион:
    Москва
    так жопы и страдают, и это только начало
     
  14. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    Регистрация:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    9,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Мировое зло ??? Ну,ну !!!
    Если долго смотреть телевизор даже обезьяна может написать книгу Война и Мир !!!!
     
    Ленок. нравится это.
  15. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Типичное поведение Европы: сначала гавкает на Россию, пытается укусить, потом получает заслуженно по зубам, потом начинает скулить, поджав хвост.
    Никогда такого не было и, вот, опять
     
    rаven, Maverick An, Александер. и 7 другим нравится это.
  16. plat

    plat Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    15,422
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    зря ты так про начальство, это князь местный
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Я вот что подумал: хорошо что ты (и несколько чел ещё) есть на форуме. Помогаешь чётко видеть кем нельзя становиться, как бы жизнь не складывалась. От противного, так сказать, в прямом и переносном смыслах…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По телеге усиленно форсят новость про ракетный удар по Бескидскому ж/д тоннелю. Причём, что самое интересное - первично новость разошлась из вражеского источника (Антон Геращенко, МВД Укров) и её тут же радостно подхватили ура-патриоты. Дескать, "ох как круто, какое нарушение поставок будет"! (с)

    Ребята-автократы, вы на карту когда смотрели в последний раз? И для кого я делал большой обзор погранпереходов Украина-НАТО на "Мосте" месяц назад? Для Пушкина? Вы что, не видите, что линия ведет к ЖДПП Чоп, который уходит на Словакию и Венгрию? Венгрия поезда с вооружением вообще не пропускает, а по словацкому переходу много не перебросишь. Разве что топливо. Для главной цепочки поставок - польской - этот тоннель бесполезен от слова "вообще": все польские линии уходят от Львова, Ковеля и Владимир-Волынского на запад безо всяких Карпат. И потом, тоннель - крайне сложная, малоразмерная и очень устойчивая цель. По порталам бить совершенно бессмысленно: за 3 часа завалы расчистят и путь поменяют. Если уж бить - то по системам вентиляции и охлаждения, они обычно немного в стороне. Но и это может не дать нужного эффекта, ибо в больших тоннелях они резервируются и дублируются.

    Лично моё скромное мнение: поскольку сознательная утечка произошла от такого одиозного лица, то это (возможно) маскировка поражения каких-то иных целей. Может, снова ударили по тяговым подстанциям, а может и ещё куда. Но повлиять на западные поставки эта "калибровка" (если это она) почти никак не повлияет - потому что польские коридоры все целехоньки, а они для "ленд-лиза" главные и определяющие.

    upload_2022-6-3_0-28-52.png
    Для наглядной иллюстрации реальной значимости Бескидского тоннеля и вообще, Карпатского хода. Видите, где он находится и куда ведет? Отметил его чёрным квадратом.

    Его закупорка (к слову, крайне сложная и проблематичная технически) приведет только к неиспользованию перехода (7). А (6) контролируют венгры.
    Теперь смотрите на карту севернее. Видите переходы (9), (10), (11), (12), (13)? Это польские коридоры. Вот там почти всё и идёт на восток. И никакие Карпаты с их тоннелями там не нужны, чтобы пропускать основной поток вооружений из Польши (https://most.report/rol-zheleznyh-dorog-v-voennyh-postavkah-nato-ukraina/).

    Поэтому истинная цель была какая-то иная: укропы сознательно запутывают и затемняют ситуацию.
     
    MOPO3, ДРОН, netelen и ещё 1-му нравится это.
  19. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Не поняла, какую бабушку я бросила и что по типу? У меня парализованная мать на руках, я своих не бросаю.
    Что Вы несете? Вы реально невменяемые здесь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Об чём и речь. Справочку насчёт дизурии сынке смастерил уже?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Хоть речь и о моральном насилии над личностью, но давайте она будет без перехода на личности. Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Водитель торпеды нравится это.
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,133
    Регион:
    Москва
    так идти или не идти?
    Лирика твоя низкосортна, не практикуй.
    Оставайся противным
     
  23. Лика

    Лика Старики-разбойники

    Регистрация:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,877
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    О том и речь в статье, что санкции в данный момент наносят некоторый ущерб нашему населению, но на ход СВО не влияют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,133
    Регион:
    Москва
    дмб смотрел? Это уже не тема.
     
  25. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,052
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Тут войну и мир не все соконфетники ещё прочитали.
     
    MOSRT и Totti нравится это.
  26. Персо́на нон гра́та

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,024
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Сори. Вы хорошо модерируете и подводить Вас не хочется. Но тут дерьмо летит комьями в мою сторону второй день. Я понимаю в каком состоянии тот же гульбеддин, но не хотелось бы опускаться, вернее падать до этого "уровня". А когда дерьмо не пресекается, поневоле приходится это делать. Я же могу размазать всмятку, но цель другая - хочется чтобы не было подобного. Понимаете? Чтобы подобные не мешали ЛЮДЯМ общаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dr. Who нравится это.
  27. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Доча в Москве. Зятя не призвали ещё. Призовут, пойдёт. Ну или ногу сломает. Осуждать не буду. Потом пусть в мск перебирается. Может гранат привезёт. Или глок
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alice

    Alice Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    23,052
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А ответ на этот вопрос что-то даст? Поможет сделать какие-то выводы? Хочешь я отвечу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    32,961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Как это понял ?

    была перечислена денежная выплата на приобретение жилья в размере 1,220 млн рублей.
    На эти средства Татьяна Михеевна в 2019 году приобрела однокомнатную благоустроенную квартиру на ул. Ивановская в Фурманове, собственником которой является и в настоящий момент. Сейчас с ее согласия в квартире проживают родственники ветерана (внучатые племянники). Сама же пожилая женщина не пожелала покидать свой дом, в котором прожила очень много лет.

    И что теперь дальше ?
    Бабушке выделяют деньги а она отдаёт родственникам ..
    и опять остаётся в своём доме.
    Нонсенс ..??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика