События на Украине. Единая тема (Том 27)

Да ладно. Сейчас кто то накинет на вентилятор.

 

Во чего нарыл, раньше о таком документе не слышал:
http://www.sakva.ru/Nick/NSC_20_1.html (тут на языке оригинала)
текст директивы СНБ США 20/1 от 18.08.1948
Интересен п.4 про Украину и ее роль.
Фрагмент:
Прежде всего, было бы нашим желанием в таком случае, чтобы нынешние территории Советского Союза оставались объединенными под единым режимом или чтобы они были разделены? И если они хотят сохранить единство, по крайней мере в значительной степени, то какую степень федерализма следует соблюдать в будущем российском правительстве? Как насчет основных групп меньшинств, в частности Украины?

Мы уже обратили внимание на проблему Прибалтики. Прибалтийские государства не должны быть вынуждены оставаться под какой-либо коммунистической властью после новой войны. Если территория, прилегающая к Балтийскому морю, будет контролироваться российской властью, отличной от коммунистической власти, мы должны руководствоваться пожеланиями балтийских народов и той степенью умеренности, которую эта российская власть склонна проявлять по отношению к ним.

В случае с Украиной у нас другая проблема. Украинцы - самый передовой из народов, которые были под властью России в новое время. Они, как правило, возмущались российским господством; и их националистические организации были активными и громкими за рубежом. Было бы легко прийти к выводу, что они должны быть освобождены, наконец, от российского правления и позволить создать себя в качестве независимого государства.

Нам следует остерегаться этого вывода. США очень просто осуждают ее с точки зрения восточноевропейских реалий.

Это правда, что украинцы были несчастны под российским правлением и что что-то должно быть сделано, чтобы защитить их положение в будущем. Но есть некоторые основные причуды, которые нельзя упускать из виду. В то время как украинцы были важным и специфическим элементом Российской империи, они не проявили никаких признаков того, чтобы быть "нацией", способной успешно нести ответственность за независимость перед лицом великой российской оппозиции. Украина не является четко определенным этническим или географическим понятием. В целом украинское население, составленное первоначально в значительной степени из беженцев от русского или польского деспотизма, незаметно переходит в русскую или польскую национальности. Между Россией и Украиной нет четкой разделительной линии, и установить ее было бы невозможно. Города на территории Украины были преимущественно русскими и еврейскими. Реальной основой "украинизма" является чувство "различия", создаваемое специфическим крестьянским диалектом и незначительными различиями обычаев и фольклора во всех районах страны. Политическая агитация на поверхности - это в основном работа нескольких романтичных интеллектуалов, которые имеют слабое представление об обязанностях правительства.

Экономика Украины неразрывно связана с экономикой России в целом. С тех пор, как территория была отвоевана у кочевых татар и освоена для оседлого населения, никогда не было никакого экономического разделения. Попытка отделить ее от российской экономики и сделать ее чем-то отдельным была бы такой же искусственной и разрушительной, как попытка отделить Кукурузный пояс, включая промышленную зону Великих озер, от экономики Соединенных Штатов.

Кроме того, люди, говорящие на украинском диалекте, были разделены, как и те, кто говорит на бело-русском диалекте, разделением, которое в Восточной Европе всегда было реальным признаком национальности: а именно, религия - если какая-либо реальная граница может быть проведена в Ulcraine, это логически должно быть границей между Украиной и Россией.области, которые традиционно дают религиозную преданность Восточной Церкви, и те, которые дают ее Римской церкви.

Наконец, мы не можем быть равнодушны к чувствам самих великороссов. Они были самым сильным национальным элементом в Российской империи, как и сейчас в Советском Союзе. Они будут оставаться самым сильным национальным элементом в этой общей области, при любом статусе. Любая долгосрочная политика США должна основываться на их согласии и сотрудничестве. Украинская территория является такой же частью их национального наследия, как Ближний Запад является нашим, и они осознают этот факт. Решение, которое пытается полностью отделить Украину от остальной части России, является неизбежно вызовет их недовольство и противодействие, и может поддерживаться, в конечном счете, только силой - есть разумный шанс, что великороссов можно будет заставить смириться с возобновлением независимости прибалтийских государств. Они терпели свободу этих территорий от российского господства в течение длительных периодов в прошлом; и они признают, подсознательно, если не иначе, что соответствующие народы способны к независимости. В отношении украинцев все по-другому. Они слишком близки к русским, чтобы успешно позиционировать себя как нечто совершенно иное, к лучшему или к худшему, им придется решать свою судьбу в каком-то особом отношении к Великому русскому народу.

Очевидно, что эти отношения могут быть в лучшем случае федеративными, при которых Украина будет пользоваться значительной политической и культурной автономией, но не будет экономически или в военном отношении независимой. Такие отношения были бы полностью справедливы для требований самих великороссов, поэтому, по-видимому, именно в этом направлении должны быть сформулированы цели США в отношении Украины.

Следует отметить, что этот вопрос имеет гораздо большее значение, чем просто отдаленное будущее. Украинские и великорусские элементы среди русских эмигрантских оппозиционных групп уже активно конкурируют за поддержку США. То, как мы воспринимаем их конкурирующие претензии, может оказать важное влияние на развитие и успех движения за политическую свободу среди россиян, поэтому важно, чтобы мы приняли наше решение сейчас и последовательно придерживались его. И это решение не должно быть ни пророссийским, ни проукраинским, но таким, которое признает исторические географические и экономические реалии и стремится к тому, чтобы украинцы заняли достойное и приемлемое место в семье традиционной Российской империи, неотъемлемой частью которой они являются.

Следует добавить, что, хотя, как было сказано выше, мы не будем намеренно поощрять украинский сепаратизм, тем не менее, если независимый режим возникнет на территории Украины не по нашей вине, мы не должны выступать против него напрямую. Сделать это означало бы взять на себя нежелательную ответственность за внутренние российские события. Такой режим неизбежно будет оспорен в конечном итоге с российской стороны. Если бы она успешно поддерживала себя, это было бы доказательством того, что вышеприведенный анализ был неправильным и что Украина должна иметь возможность и моральное право на независимый статус. Наша политика в первую очередь должна заключаться в сохранении внешнего нейтралитета до тех пор, пока наши собственные интересы — военные или иные — не будут затронуты немедленно. И только если станет ясно, что развивается нежелательный тупик, мы будем поощрять составление о различиях по линии разумного федерализма. То же самое относится и к любым другим усилиям по достижению независимого статуса со стороны других русских меньшинств. Маловероятно, что какое-либо из других меньшинств сможет успешно поддерживать реальную независимость в течение какого-либо периода времени. Однако, если они попытаются это сделать (и вполне возможно, что это сделают кавказские меньшинства), наше отношение должно быть таким же, как и в случае с Украиной. Мы должны быть осторожны, чтобы не поставить себя в положение открытого противодействия таким попыткам, что приведет к тому, что мы навсегда потеряем симпатии рассматриваемого меньшинства. С другой стороны, мы не должны брать на себя обязательства по их поддержке линии действий, которая в долгосрочной перспективе, вероятно, может быть сохранена только с нашей военной помощью.

 

Начинай! Хоть обсудим фронтовые будни. Сцыфры многобукв опубликовал, столько все равно никто не прочитает... Надо что то более тезисно.

 

Это если слушать бредни Фейгина и Аристовича.
Месяц уже слушаю. Там перед Мариуполем и Попасной у России всё закончилось, Мариуполь и Папасное давно взяли, и Россия резервы подтянула - хотя по данным этих аналитЕГов давно должна была быть перемога.

 

Человек перепутал времена феодализма)))

 

Пишите накопившиеся наболевшие вопросы. Ща зайду, спрошу.

 

Тезисно:
США в принципе понимали еще 70 лет назад, что в случае распада СССР, который они ставили себе целью, Украина не сможет долго просуществовать независимой.
И что Россия имеет право на эти территории так же как США на Техас или Калифорнию.

 

СУГС!

 

При чем тут это???
Поясни. Я тупенький

 

у яшина мазда была, подарочная, в прошлом месяце продали за 10 млн
https://auto.ru/cars/used/sale/mazda/626/1102544286-c9f1e230/

 

Водитель, ты шо?

 

а с такой расцветкой сейчас законно ходить? не провокация случаем?

 

Видимо, критически тонко. Все равно, не понимаю

 

Да, можешь не снимать. Ходи спокойно
И овса коню дай

 

ему не нужен овес, лошак пластиковый, это экономно очень и без лишних затрат.

 

Овёс нужен тебе , жуй

 

так я уже, гранолу с овсом и йогурт, очень вкусно.
Сейчас нет дискриминации, овес не только лошадям доступен, но и простым людям.

 

Где то в тюремке заплакал доцент Соколов.

 

И я поел и настой выпил сегодня. Доволен.

 

Переплывите сначала.

 

Человек перепутал фсё (((

 

Там мост же.

 

Мост... Этото у кого надо мост)))

 

Йогурт нормальные люди с утра потребляют))

 

ПИСЬМА С ТОЙ СТОРОНЫ

https://t.me/zakharprilepin

«Сходила я вчера в парикмахерскую (девочки, я добралась, ура!), в одну из тех, что не закрылись. Соответственно, парикмахерша - не знакомая мне женщина моего возраста, плюс-минус.

Начинается прощупывание.

- Сегодня вроде тихо?

- Да, слава Богу. Скорей бы это кончилось... - я.

- Да не хотят же договариваться! - она.

- Кому война, кому мать родна... Бизнес, ничего личного.

Уже по этим вводным фразам ("договариваться", избегание слов "рашисты", "орки", "оккупанты", отсутствие патриотического угара) на Украине распознают своих.

Сейчас каждый на Украине обязан быть филологом, иначе не выживет.

Дальше разговор раскручивается, как обёртка на мороженом.

Парикмахерша рассказывает о дяде в Херсоне и тётке в Гостомеле. О том, как они отрицают украинскую пропаганду.

- Что, и младенцев не насилуют? Не мародёрят? - по-прежнему осторожничаю и делаю удивление.

- Мама звонила тёте: Галя, ну, расскажи, что творили в Гостомеле. Тётя отвечает: "Рая, вот все, кого я знаю, а городок у нас маленький, - никто не говорил о зверствах. Их не было!"

Тут открывается дверь и из зноя вваливаются два захысныка с автоматами и в разгрузках.

- Підстригтися можна?

- Проходите, пожалуйста.

В салоне наступает гробовая тишина, словно гроб с покойником внесли. И парикмахерши, и женщины в креслах стараются не смотреть на них, друг на друга и даже в зеркало.

Захысныкы прощаются, благодарят, им упорно отвечают по-русски.

В общем, новая парикмахерша мне сообщила, что, по данным одного экстрасенса, "нас продадут, и мы будем как Херсон". Наколдовал он это на седьмой месяц. Мы с ней согласились с чародеем. Скорей бы.

Ушла я красивая и довольная.

Хорошая парикмахерская».

 

Учащийся мариупольской школы №53 Арсен Попов, несмотря на свой возраст и хрупкое телосложение, на себе таскал раненых бойцов ДНР. Помогал в госпитале, разбирал завалы – совершал взрослые, мужественные поступки.

О них должны знать люди. Каждый из награжденных, несомненно, герой.

 

Херасе...
А нашим только за взятие бмвклуба и то не дадут(((

 

https://t.me/SIL0VIKI/49873

Вылазьте из щелей..
Давайте обсудим?)))

тысячелетняя история)))

 

Дописывай что было предысторией..
Задолбал Новый свет решать судьбу африканских территорий и требовать автономий исконных земель..
-
В марте МИД Алжира отозвал своего посла в Мадриде для консультаций после выступления испанских властей в поддержку предложения Марокко о предоставлении автономии Западной Сахаре.

Опять хотят оранжевую весну шатать ?

 

Нормально выругаться религия не позволяет?