1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Законно восстановить границы СССР и зачем это обязательно нужно делать

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Пожарский, 18 июн 2022.

?

Нужно ли восстанавливать границы СССР?

  1. Да

    56 голосов
    27.6%
  2. Нет

    147 голосов
    72.4%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,431
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну уже хорошо, мне нравится, что ты уже начал двигаться.
     
  2. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    А это правда, так и есть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. OLЕГХ5

    OLЕГХ5 Абориген

    Регистрация:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    2,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D:Dзанавес))
     
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нодовская шизофрения от истерички Соловьёвой. Которая, кстати, на пмж в Лондоне :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорыч, sls, Коля123 и 3 другим нравится это.
  5. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Как дерьмо можно загадить? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    leon_cf, Игорыч, alFF и 8 другим нравится это.
  6. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Премьер-министр Грузии Ираклий Гарибашвили заявил во вторник, что страна вступит в НАТО, но сначала остается решить территориальную проблему с Россией. Вспоминая рассуждения о том, что в войну с Россией должны быть вовлечены Грузия, Болгария и Молдавия, мы действительно видим заявления военного характера. Теперь и в Грузии.

    Чтобы понимать происходящие процессы, необходимо интересоваться историей. Россия имеет тысячелетнюю государственность. В состав страны до катастрофы 1917 года входили территории не только Грузии, но и современных Польши и Финляндии. После событий 1991 года Россией было потеряно огромное количество территорий. Для остальной планеты Россия выглядит ненормальной, больной страной, которая охотно раздает направо и налево территории, собранные ее населением в кровопролитных оборонительных войнах.

    Кто же откажется от предложения поживиться дармовой территорией? Это естественно, что на Казахстан и Азербайджан претендует Турция, а США и Великобритания интересуется Грузией и Прибалтикой. Ведь Россия со своими гражданами уверена, что это не её территории. Все процессы развиваются тенденциями. Остаётся продолжать в том же духе, и через некоторое время тенденция разовьётся до признания того, что Поволжье и Урал это не территория России. Потом дело дойдет и до Мурманска с Карелией.

    Существует и обратная тенденция. Когда Россия отказалась терять Чечню, а народ Дагестана не принял международных бандитов, началось развитие новой тенденции на восстановление Отечества. С тех пор случились Абхазия и Осетия, Крым, сейчас происходит следующий шаг. Какая из тенденций победит, зависит от граждан России, согласятся ли они пересмотреть свое отношение к территории России, включающей и Грузию, и Молдавию, и Украину с Прибалтикой.

    Если не согласятся и будут верить, что вступление независимой Грузии в НАТо это нормальный процесс, то через какое-то время в НАТО будет вступать уже Уральская республика, а Помория с центром в Архангельске будет из наших детей выращивать нацию поморов. Как на Украине сейчас из русских выращивают нацию укров. В Карелии соответственно из русских будут делать то ли карелов, то ли неграждан.

    Пока не произошла Третья мировая война и не были установлены новые границы государств, весь мир живет по итогам Второй мировой войны. России в законных границах принадлежит территория бывшего но сударства под названием СССР. Области всех квазигосударств, возникших на территории бывшего Союза, в соответствии с результатами Тегеранской, Ялтинской,Потсдамской конференций, это территории принадлежащие России, которая по своей прихоти их вроде как вывела из своего состава. Но пока не случится третьей мировой, эта прихоть не имеет отношения к международному праву. Если завтра граждане России решат, что они желают изменить статус своих территорий, и перестать называть их независимыми, никто кроме граждан этих территорий не сможет высказываться по этому вопросу, и вмешиваться во внутреннее дело России. Таким образом, все разговоры о вступлении в НАТО Прибалтики, Украины, Грузии происходили только в соответствии с желаниями граждан России, которые зачем-то заявляют на весь мир о том, что они отказываются от своих территорий. Это опасные заявления, которые провоцируют другие страны на полуоккупацию ничейной земли войсками НАТО и повышают риск третьей мировой. Если граждане России хотят понизить риски, им необходимо отказаться от своей блажи, и в соответствии с международным правом вернуть под свою юрисдикцию свои территории.
     
  7. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Мало что ли про западных из Москвы?

    И это чаще всего не англосаксы, а русские, им бы за Россию топить, а они готовы хоть завтра в полицаи пойти, натовцам сапоги вылизывать, только бы Путин капитулировал и сдал Россию Западу.

    Почему русская, мигрировавшая из Прибалтики в нулевые и живущая в Лондоне, не может быть патриоткой?

    Я встречал таких на форумах и из США, из Нидерландов и других западных стран, топят за Россию годами в отличии от таких как ты, власовцев из России.
     
    #67 Пожарский, 22 июн 2022
    Последнее редактирование: 22 июн 2022
  8. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Разрушение СССР. ГКЧП

    20 августа 1991 года должен был быть подписан новый Союзный договор. Его готовы были подписать лишь от 6 до 9 республик из 15. И это означало разрушение единой страны вопреки закону «О порядке выхода республики из состава СССР».

    Кроме того, все союзные республики уже приняли декларации о государственном суверенитете. В них они объявляли о верховенстве законов республик над советскими законами.

    Чтобы остановить распад страны, часть высшего руководства СССР попыталось сохранить единое государство. 18 августа они создали Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП) и ввели чрезвычайное положение в стране. Они объявили цель – установить на всей территории СССР безусловное верховенство Конституции и законов СССР.

    В ГКЧП вошли в том числе:

    – вице-президент СССР

    – председатель КГБ

    – премьер-министр

    – министр обороны

    – министр внутренних дел

    Им содействовал также Председатель Верховного Совета СССР.

    Иными словами, в ГКЧП участвовало всё высшее военно-политическое руководство Советского Союза, кроме президента Горбачёва. В их руках была вся армия и все спецслужбы страны.

    Вот, что рассказал Геннадий Янаев, член ГКЧП, бывший вице-президент СССР.

    Наша цель была – не допустить развал страны. Мы помешали подписанию союзного договора, который приводил к развалу нашей Родины. Его готовы были подписать только 6 союзных республик, и то с большими оговорками. 19 августа мы, члены ГКЧП, обзвонили всех президентов союзных республик, кроме Прибалтики. Ни один из них не сказал, что наши действия являются авантюрой. Более того, все сказали, что в стране пора наводить порядок. Гамсахурдия, грузинский президент, прислал своих эмиссаров, которые заверяли меня: «Геннадий Иванович, Грузия никогда не выйдет из состава СССР».

    Но у членов ГКЧП не хватило политической воли. Они не арестовали президента РСФСР Бориса Ельцина. В результате 19 августа он в центре Москвы в Белом доме объявил ГКЧП вне закона и стал лидером протеста против Комитета.

    Более того, в тот же день Ельцин подписал указ № 61 о том, что все органы исполнительной власти Союза ССР, включая КГБ СССР, МВД СССР, Министерство обороны СССР переходят в его прямое подчинение. Это примерно то же самое, как мэр Москвы подчинит себе все силовые ведомства России.

    Чтобы навести порядок, ГКЧП ввёл войска в Москву. Но в отличие от Комитета, в поддержку Ельцина на митинги вышли сотни тысяч человек. И руководство СССР так и не отдало приказ о штурме Белого дома и наведении конституционного порядка.

    Видя слабость ГКЧП, часть военных перешла на сторону Ельцина. 21 августа Президиум Верховного Совета СССР объявил ГКЧП вне закона. Вечером того же дня вице-президент Янаев подписал указ о роспуске Комитета и отмене всех его постановлений. На следующий день КГБ России арестовал всех членов ГКЧП.

    После этого центральная власть СССР была окончательно парализована. Власть в республиках брали сепаратисты. Так, по указу Ельцина все союзные предприятия на территории РСФСР передавались в ведение России.

    Так же по требованию Правительства РСФСР был расформирован Кабинет министров СССР. На переходный период все союзные ведомства и министерство были подчинены Совету министров РСФСР. Это аналогично тому, что сейчас Правительство России было бы подчинено правительству Московской области.

    Тогда же до конца августа Украина, Белоруссия, Узбекистан, Армения, Киргизия объявили о своей независимости. До конца 1991 года Советский Союз как единое государство был окончательно разрушен.
     
    #68 Пожарский, 22 июн 2022
    Последнее редактирование: 22 июн 2022
  9. o'tri

    o'tri Старожил

    Регистрация:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    5,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Чем чаще натыкаюсь на такие темы, тем более детально начинают проглядываться очертания пороховой бочки, на которой мы сидим.
    Как по-разному могут думать люди и делать противоположные выводы из одних и тех же событий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Toss нравится это.
  10. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Это верно, все делают разные выводы, если говорить о событиях, связанных с развалом СССР, то большинство людей не знают основу, то есть как всё было, из-за чего развалился СССР, кто виновники, какие законы были нарушены и какие последствия.

    А если человек не знает основу, то он в принципе не в состоянии сделать правильные выводы, имхо.
     
    #70 Пожарский, 22 июн 2022
    Последнее редактирование: 22 июн 2022
  11. o'tri

    o'tri Старожил

    Регистрация:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    5,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    "Основу" и "правильные" хорошо бы брать в кавычки, раз правда у каждого своя.
    Считать основой советские учебники немного однобоко, разве нет?
    По моему мнению, совок развалился по причине того, что в первую очередь потерял экономический смысл. РФ обеднела в кризис и не могла больше быть привлекательной для остальных членов. Сейчас, к слову, ситуация может повториться, но уже в границах РФ. Так что лучше ремнем не размахивать, пусть лучше штаны держит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad59, Denzaa и Toss нравится это.
  12. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    А в чём экономический смысл?

    Правда у всех своя может быть, но если не знаешь как «правильно», то действовать лучше по закону.

    Так вот закон был многократно и грубо нарушен Горбачёвым и его похоронной командой, также как они пренебрегли желанием большинства народа оставаться в единой стране.

    Экономическую модель можно было перестроить (что сделал Китай примерно в тоже время), для этого не надо было идти навстречу Западу и разрушать собственную страну, сдавая все и вся за спасибо и ввергая страну в катастрофу и гражданскую войну.
    А ради чего? Чтобы превратиться в колонию и сырьевой придаток Запада по дешёвке.
     
    #72 Пожарский, 22 июн 2022
    Последнее редактирование: 22 июн 2022
  13. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,198
    Пол:
    Мужской
    В КС считается хорошим тоном указывать автора публикаций. Тем более таких неподъёмных.
    Иначе все оценки за сию публикацию прилетят в тебя. :cool: :hi:
    Тем более, что есть некие грешки супротив истины.
    В отличие от Вас, некоторые участники КС в то время жили и работали. И далеко не всегда слесарем в ЖЭКе. И судить могут не только на основе подобных опусов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad59, doub, Toss и 2 другим нравится это.
  14. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Учи жену щи варить, я не опасаюсь претензий в свой адрес, мог бы догадаться об этом в нашей переписке, где ты вёл себя гораздо менее сдержанно.

    С чего ты решил, что я не жил во времена СССР в зрелом возрасте и работал исключительно в ЖЭКе?

    Разочарую тебя, "аксакал", я отслужил в советской армии, получил высшее образование, поработал в одном из первых кооперативов, а потом и в совместном предприятии во времена СССР.
     
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,198
    Пол:
    Мужской
    Воспитание так и прёт, так и прёт...
    Я могу решать в отношении тебя всё, что мне придёт в голову. У тебя закрытый профиль. Ты вообще можешь оказаться шикарной блондинкой 16 лет от роду. Туфельки не жмут? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Metallicat, Toss, Вик005 и ещё 1-му нравится это.
  16. o'tri

    o'tri Старожил

    Регистрация:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    5,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Все правители одинаковые - под красивыми лозунгами и идеями занимаются устройством своей задницы поудобнее. Так было и так будет, а пересматривать историю удел фантазеров.
    "По дешёвке" не верно, цены мировые на энергоресурсы всем известны и платят нам их в достаточном объеме.
    Вопросы почему деньги не доходят до по праву владельцев ресурсов, а также не вкладываются в другие отрасли для диверсификации можете адресовать прослойке.
    П.с. дубайск точно такая же бензоколонка, но у них вроде как всё в порядке, не жужжат
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad59, Игорыч, Toss и ещё 1-му нравится это.
  17. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Тогда прошу обратно в игнор, там я трольчат держу, неужели ты думаешь, что я тебе свою биографию буду доказывать на форуме, где туча вражин?
    Охолонись в игноре, может поумнеешь.
     
  18. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Быть сырьевой колонией Китая и Индии лучше? И ещё более по дешевке. Однако…
     
    vlad59 и Metallicat нравится это.
  19. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,324
    Регион:
    Москва
    А что сразу колонией?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Нет, все правители разные, одни действуют в интересах своей страны (Иван Грозный, Пётр 1, Екатерина Великая, Сталин, Путин), а есть предатели, которых купили по дешёвке враждебные страны-конкуренты, например, Горбачёв.

    Я не буду никому адресовать вопросы почему не доходят деньги, поскольку знаю ответы.

    Тема не об этом, если вы не хотите говорить о развале СССР, то я не хочу уходить в сторону и доказывать вам, что вы ничего не знаете (а это так) о нашем реальном положении в области экономики вообще и в области торговли ресурсов в частности.
     
  21. alFF

    alFF Завсегдатай

    Регистрация:
    14 июл 2005
    Сообщения:
    348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
    отвратительная тема конечно
     
    FBS и Metallicat нравится это.
  22. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну не сразу, совершаем медленный переход от одних к другим :nod:

    Сейчас посмотрим цены, по каким Китай сюда свои машины поставит, почем будут их комп, и тд

    Сравним .

    Сырье уже с хорошим скидосом забирают. Они умеют отжимать.
     
    Metallicat нравится это.
  23. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    « но мы вам о них не расскажем» :D
     
    Вик005 нравится это.
  24. o'tri

    o'tri Старожил

    Регистрация:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    5,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я только пукну ещё разок в вашу узкоспециализированную имперскую тему такой вот информацией:

    https://www.interfax.ru/business/810320

    По такой цене Китай закупал у нас газ когда нам его было кому продавать, кроме Китая. А какова она будет, когда поставки в Европу прекратятся и у китайцев будет фактически монополия покупателя?
    Риторический, если что.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Metallicat и Svetlana Y. нравится это.
  25. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,474
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Toss нравится это.
  26. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    На ваш пук я коротко отвечу - это лучше чем продавать за евро и доллары, за которые ничего нельзя купить и которые морозят/конфискуют когда захотят.

    К тому же мы не знаем всего спектра соглашений с Китаем, в котором цены и объёмы продаваемого газа занимают одну из многих строчек, а если не знаем, то это только одна из позиций, вырванная из контекста.
     
  27. exMoo

    exMoo Banned

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    18,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошая тема. Видно что такие умственные девиации удел только отдельных индивидов.
     
    Metallicat, Потифар и Вик005 нравится это.
  28. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,583
    собственно все цифры открыты ...

    Рентабельность
    Цена за 1 тыс. куб. метров газа, поставляемого по трубопроводу «Сила Сибири»
    По мнению некоторых экспертов, «рекордный по сумме и объёму газовый контракт Газпрома с CNPC заключён на выгодных для Китая условиях, а для российской компании может оказаться минимально рентабельным»[40]. «Без аванса [китайской стороны] цена строительства может возрасти и газопровод не окупится при сохранении существующей 30 % таможенной пошлины»[41]. Также утверждается, что «„Сила Сибири“ окупится, лишь если цена газа на границе с Китаем составит 360—400 долл. США за 1 тыс. м3 — это вдвое выше средней цены экспорта „Газпрома“ в Европу за первые девять месяцев 2017 года»[42]. При этом, по утверждению Михаила Крутихина, газопровод окупится не ранее 2048 года[43].

    и далее тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_Сибири
     
    Toss, Svetlana Y. и o'tri нравится это.
  29. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Оо, да Антихрист оказывается известная личность :D:D:D
    То то я думаю, с чего это вдруг, он мне в лс через передастов, картинки передаёт :shock::D
    Мы с ним вроде как лет 6-7 не общались. А тут на тебе, «это тебе передал наш общий друг, Антихрист»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Toss

    Toss Banned

    Регистрация:
    29 май 2013
    Сообщения:
    23,154
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Да тут вся ветка сплошной маркер. Сначала переживал, а потом понял, лучше сберегу нервы и профиль, только ради того что бы посмотреть, как, кто и что переобуются подобные психи потом…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #90 Toss, 25 июн 2022
    Последнее редактирование: 25 июн 2022
    FBS, Metallicat, o'tri и 2 другим нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика