1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Зарплаты, труд и трудоустройство в РФ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Darsen, 18 июн 2022.

  1. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Михаил, более 10 лет владел павильонами на авторынке по продаже колесных шин и дисков. И чего ?
     
  2. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Видно как управлял, раз вместо масштабирования бизнеса, очутился на первой ступени табели почты.
    Грамотные управленцы начинали с ларьков в луже, а сейчас владеют винными лабазами и мишлиновскими ресторанами в Лондоне.
     
    VartovskCrew и BR1961 нравится это.
  3. TimAl

    TimAl Banned

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Немного слитно :party:
     
  4. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там примерно так же, как и тут: на словах все круты до безобразия, а по факту картинка бывает несколько иная.
    У крупняка просто в силу масштабов скелетов в шкафу столько, что мама не горюй
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VartovskCrew и BR1961 нравится это.
  5. seroff

    seroff Старожил

    В клубе с:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,104
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чичваркин, кто ещё?
    А некоторые лежат в земле сырой
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VartovskCrew и Darsen нравится это.
  6. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ларечники с лужи? Да ну на....
     
  7. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,037
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Безусловно ко мне это применимо, потому как я малый бизнес, а какие скелеты в шкафу у Северстали там, я не знаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Яшма

    Яшма Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    1,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Как уже писали чуть выше, обязательный ежегодный аудит и комплексный предпродажный аудит, это две большие разницы. Так говорят в Одессе. Попытаюсь Вам объяснить. Каждое крупное предприятие ежедневно совершает сотни или тысячи всевозможных хозяйственных операций. Каждая такая операция подлежит отражению в бухгалтерском учете на основании первичных документов и это отражение осуществляю бухгалтеры, которых на крупном предприятии несколько десятков. Бухгалтеров курирует начальник отдела, а сам отдел зам.главного бухгалтера. Главный бухгалтер осуществляет общее руководство и общий контроль за всей деятельностью бухгалтерии. Казалось бы, что при такой системе ошибок быть не может. Между тем, безошибочных бухгалтерий не бывает, поскольку деятельность бухгалтерии это прежде всего человеческий фактор. Идем далее. Наш налоговый кодекс претерпел сотни изменений, а уж подзаконных нормативных актов, просто тьма. И то, что вчера было белым, сегодня уже черное. Это пока мы говорим исключительно о работе предприятия где не "хулиганят", а лишь пытаются оптимизировать налоговую базу. Но в России таких предприятий не существует. Рано или поздно вас вынудят "хулиганить", поскольку живем в материальном мире и вам обязательно будет нужен "черный нал", даже при условии что дивидендов вам вполне достаточно. Чего только стоит требование о приобретении предприятием противогазов на 85% работников и создание за свой счет мобилизационного запаса. А еще очистные сооружения, гражданская оборона и прочая лабуда. Вот для ежегодного оперативного решения подобных вопросов вы будете вынуждено "хулиганить".
    Теперь об аудиторе или аудиторской компании, которая проводит ежегодный обязательный аудит. Утверждение выбранного аудитора или компании относится к компетенции совета директоров, в каждом крупном бизнесе есть такой орган управления. Как правило, главный бухгалтер крупного предприятия, это не 20 летняя девушка, а серьезный состоявшийся специалист, не менее чем с 10-ти летним опытом работы. Так вот, претендент на должность главного бухгалтера не может не знать квалифицированного аудитора, с которым она работала ранее, в связи с чем кандидатуру аудитора всегда предлагает главный бухгалтер. Сразу оговорюсь, что под аудитором я, подразумеваю аудиторскую компанию, т.к. одному аудитору не под силу осуществить аудиторскую проверку крупного предприятия. Так вот приходят от 3 до 5 аудиторов и на протяжении 3-4 месяцев проводят аудиторскую проверку. При этом, аудитор это не контролирующий, а дружеский орган, который и проводки поправит и разъяснит как исправить уже допущенные ошибки и лишь после всех исправлений напишет аудиторское заключение. Нормальный аудитор, приходит во время проведения выездной налоговой проверки и вместе с главбухом доказывает и отстаивает ту или иную позицию, которую не разделяет налоговая. Хороших аудиторов не меняют и работают с ними десятилетиями. Поэтому Ваш вывод о том, что нет оснований не доверять уже имеющемуся аудиторскому заключению, скажем так, несколько оптимистичен.
    Цели и задачи комплексного предпродажного аудита, включающего в себя и правовой аудит, абсолютно иные и практически имеют очень мало общего с ежегодным обязательным, но то такое.
     
  9. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,818
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    В ООО вопрос об утверждении аудитора, а также о назначении аудиторской проверки и определении размера оплаты услуг аудитора отнесен к компетенции общего собрания участников общества (пп.10 п.2 ст.33, ст.48 Закона 14-ФЗ).

    В АО общее собрание акционеров утверждает аудитора общества. Размер оплаты его услуг определяется советом директоров (наблюдательным советом) общества. ( п. 85 208-ФЗ)

    себе убыток)))
    в ежеквартальных отчетах любого ПАО указана цена на аудит, отдельно МСФО, отдельно РСБУ, бывает общая сумма, аудит отчетности по МСФО как правило дороже в 2 раза
    Ну возьмем по РСБУ минимум 3 аудитора на минимум 3 месяца, это проверка промежуточной отчетности 3 месяца и проверка годовой отчетности 3 месяца выходит...итого 6 месяцев, и соответственно эти 3 аудитора за год смогут окучить всего 2 компании.
    3 аудитора * 150 000 рублей (это средняя нетто без премий) *12 м= 5 400 000 рублей ФОТ + еще налоги, ну не буду включать в их расчет.
    т.о. 5 400 000/2 компании = 2 700 000 должно быть стоимость аудита, а налоги и хоз.расходы в убыток аудиторской компании

    вот тут тендеры указаны, можно увидеть максимальную цену, но дополнительно потом идут уторгования, и т.о. цена на аудит ниже:

    https://www.audit-it.ru/tenders/

    за такие стоимости невозможно сидеть на аудите 3-6 месяцев и платить з\п аудитору, аренду и налоги


    Нормальный аудитор ничего не доказывает налоговой вместе с бухгалтером, этим занимаются налоговые юристы, как правило это другая компания, так как практически всегда возникает угроза независимости аудиторской компании

    все компетенция аудитора в 307-фз и тут:


    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_71765/9dbadedfc5ede08e8d9d8713bbd319ebde3409ea/
     
    #1569 flo, 28 июн 2022
    Последнее редактирование: 28 июн 2022
    любiтель и VartovskCrew нравится это.
  10. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ой, ну очень толсто :D
     
  11. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Не объясняйте,не тратьте время. Все равно механик с почты,лежащий под Газелью в луже,не поймет.
    Я потому и не пишу ничего. А если ему оценочную цену продажи с учетом мультипликаторов озвучить,его точно инфаркт хватит,а мы с Вами потом отвечать перед Законом будем)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Разве в те годы нужно было много ума ? Купил - продал. Заводы и фабрики никто не строил. Вся основная задача сводилась к сохранению денег.
    У меня не получилось сохранить. И знаю тех, кто тогда сохранил, но на сегодня сдулся. Но это никоим боком не относится к тому "как управлял". Никто из нас в те годы не имел специального образования и традиций в предпринимательской деятельности. Плыли как говно по течению. Кому то повезло больше, а кто то и в сырой землице очутился.
     
    Игорян-СПб нравится это.
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,572
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нужны мозги что тогда, что сейчас
    Тот же Чич постоянно занимает деньги у своих более умных товарищей, которым хватило мозгов вовремя выйти )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 и vladi1 нравится это.
  14. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Мозги нужны были для того, чтобы придумать как объегорить - государство, либо пацанов.
    На большее русских предпринимателей не хватало.
    Скажи, много нужно ума, чтобы украсть и вывести в офшор ?
    А вот что то созидать и создавать - тут нужно раскорячиться.
     
    Игорян-СПб нравится это.
  15. Яшма

    Яшма Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    1,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Давайте начнем с того, что еще пятью годами ранее аудит для ООО был вообще не обязателен.
    Теперь аудит для ООО обязателен, если налоговые доходы за год, предшествующий отчетному, превышают 800 млн руб. или сумма активов составляет более 400 млн руб. Это как бы раз. Теперь об органах управления хозяйственного общества, коими и являются ООО, АО и ПАО. В 99 случаях из 100, в ООО два органа управления, общее собрание участников и единоличный исполнительный орган - генеральный директор. Количество участников в ООО, как правило 1-2, реже до 10, экзотика до 50. Свыше 50 обязанность перерегистрировать в акционерное общество. Такого органа как наблюдательный совет в ООО ни разу не встречал, хотя закон не запрещает его наличие. А вот с советом директоров в ООО взаимодействовать приходилось. Акционерные общества, как публичные так и не публичные, те которые ранее именовались закрытыми, по своим органам управления ничем от ООО не отличаются. Общее собрание акционеров, наблюдательный совет, совет директоров и единоличный исполнительный орган - генеральный директор. Директоров может быть несколько, но на практике встречается крайне редко. Высшим органом управления являются общее собрание участников в ООО и общее собрание акционеров в акционерных обществах. И там и там общие собрания бывают очередные и внеочередные.
    Наличие в компании наблюдательного совета и совета директоров не обязательно. Учредители при учреждении компании решают, нужны эти органы или не нужны. А вот наличие такого органа управления как единоличный исполнительный орган, как правило генеральный директор, но может быть просто директор, президент и т.д. является обязательным. В законах, как об обществах с ограниченной ответственностью, так и об акционерных обществах перечислены компетенции высших органов управления, т.е. общих собраний, которые делятся на 2 вида - на исключительную компетенцию и не исключительную. Все то, что не отнесено к исключительной компетенции общего собрания может быть делегировано нижестоящему органу управления, как правило совету директоров. Это прописывают в уставе. Никто в здравом уме, не будет относить к компетенции общего собрания утверждение аудитора. Эту компетенцию передают либо совету директорв, наиболее часто и реже наблюдательному совету. Для того, чтобы протокол общего собрания был правомочным его должен заверить в ООО нотариус, в АО нотариус или держатель реестра акций, а в ПАО исключительно держатель реестра. Дата проведения общего собрания, проекты бюллетеней и проект протокола общего собрания, равно как, дата, время и место проведения заранее согласовываются с лицом заверяющим протокол. Как правило подготовка и согласования начинается месяца за 3 до даты проведения общего собрания и все это не бесплатно.
    Теперь о налоговых юристах. Весь крупный бизнес имеет собственные юридические отделы, управления или департаменты. Никто в серьезном бизнесе не пользуется услугами сторонних юристов, за редким исключением. Юрист подключается к выездной налоговой проверке уже после того, как налоговая инспекция составила и вручила акт проведения выездной налоговой проверки. До этого момента, каждый спорный эпизод обсуждается между проверяющими, гл. бухгалтером, его замами и аудитором, который принимал участие в аудиторской проверке. Ну и об оплате услуг аудитора. Все нормальные аудиторы, в отличие от бухгалтеров очень тщательно следят за всеми изменениями в налоговом и бухгалтерском законодательстве и в этом плане они стоят на голову выше бухгалтеров. С аудиторской компанией заключается соответствующий договор на финансовый год и определяется размер ежемесячной платы. Да, именно ежемесячной. Для чего так поступают ? Ответ очень простой, для возможности в любой день получить необходимую консультацию, а не только для проведения аудиторской проверки и получения заключения. Утверждение аудитора и размер оплаты его услуг определяет чаще совет директоров, реже наблюдательный совет, в зависимости от того в чью компетенцию входит разрешение данного вопроса. Я, около 10 лет возглавлял юридический отдел акционерного общества в Питере и через все это неоднократно проходил.
     
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,572
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это ты про 90 , 30 лет прошло, все поменялось и созидают и создают
    На ай ти глянь наши идеи самые передовые , от безналичных платежей до банковских личных кабинетов
    Европе такое и не снилось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW229 нравится это.
  17. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так сегодня ЭТО вопрос выживания.
     
  18. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сколько ж у тебя в голове барьеров... почитай про "Технониколь", про которую тут любит писать АндрейЦифры. Пацаны-выпускники технического ВУЗа (а они реально были пацаны, если правильно помню было им примерно по 24-25 лет) в "те годы" запустили производство кровельных материалов. Начинали, как и многие их сокурсники, со стройотрядов. Торговцев тоже было дохрена, это правда, но например ровесники Колесникова и Рыбакова на соседнем факультете клепали в массовом порядке телефоны с определителем номера, телевизоры (самосбор из воронежеских комплектующих) и персональные компьютеры РК86 и Sinclair Spectrum, завалив ими всю Москву и окрестности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 и VartovskCrew нравится это.
  19. Яшма

    Яшма Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2011
    Сообщения:
    1,488
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дмитрий, Ваш пост напоминает мне одного моего знакомого с 90-х годов. Его родственники уехали на ПМЖ в Израиль, а ему предали в управление свою фирмочку. Он радостно показывает мне печать, приказ о назначении его руководителем и сообщает, что под его управлением есть фирма и можно начинать гонять деньги. На мой вопрос, а где эти деньги брать, он нисколько не смущаясь ответил, что все где то же их берут. Вот, примерно и у Вас так. Много ли нужно ума, чтобы украсть и вывести в офшор ? Не бином Ньютона, но без ума никак. Во-первых, возникает вопрос, а где украсть ? Можно "подломить" ларек или магазин, можно залезть в богатый дом или квартиру, можно "подрезать" кошелек в Апрашке, но любой из перечисленных способов чреват не самыми благоприятными последствиями. По фальшивым АВИЗО Вы вряд ли сможете что-то получить в банке, а к чужому расчетному счету Вас вряд ли кто подпустит. Так где украсть ? Но предположим случилось чудо и к Вам обратился председатель совета директоров "Адмиралтейских верфей" с просьбой открыть ему счет в швейцарском банке или зарегистрировать на имя его троюродной тети офшор и вывести туда несколько десятков миллионов долларов, при этом оставить себе 25% от выведенной суммы. Вариант обратиться в соответствующую фирму в Питере, которая все это сделает за относительно небольшую сумму, не проходит. Были знаете ли случаи и неоднократные, когда владельцу такого офшора вручали на гербовой бумаге заверенной всевозможными печатями, документы о наличии у него компании в офшоре и открытого счета, а после перевода денюжки оказывалось, что да и фирма эта зарегистрирована и счет открыт, правда на совсем иного человека с далекой экзотической страны.
    Вы знаете, куда поехать, какие документы иметь и к кому обратиться за открытием счета в банке на иное лицо или как открыть офшор ? Лично я, только в теории.
     
    BR1961 нравится это.
  20. VartovskCrew

    VartovskCrew Абориген

    В клубе с:
    15 июл 2014
    Сообщения:
    3,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Не удержался...
     

    Вложения:

    Игорян-СПб, Леонидыч и BR1961 нравится это.
  21. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,508
    Регион:
    Москва
    так не бывает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,508
    Регион:
    Москва
    А что читать, таких как технониколь не так и много и все они с хорошим стартом и базовым образованием. Ну и плюс личные качества. А когда по человеку видно, что ничего у него нет, из чего можно генерировать "волну", то почта вполне себе защита от "жопы кардашьян"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  23. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,508
    Регион:
    Москва
    Чтобы было где украсть и что выводить дофигище всего нужно, и еще яйца крепкие, а то склюют свои же на пути. Ну и еще не бояться, что поймают и сядешь. Про русских предпринимателей вообще сюр, ты ничего о них не знаешь. Так же впрочем, как и о "пацанах", какие пацаны, с 00, у всех одна крыша.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  24. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так то и я знавал, руководителей компании Ультрастар, которая выросла с питерской ярмарки Юнона, где собирались Sinclair Spectrum и прочие сигнализации и электронные приблуды, а потом имела обширную сеть в СПБ, по продаже систем безопасности и сотовой связи. Где теперь то эта "Ультра" и ее капиталы ? Ещё один из примеров современности - Юлмарт, в котором у меня друг работал в СБ. И чего теперь с этим Юлмартом ?
    Никто не строил заводов и производства, а строили торговые центры и бизнес-офисы, чтобы сдавать все в аренду, а теперь мы имеем то, что имеем.
    Ну, молодцы, так ЭТО единицы!
     
    Игорян-СПб нравится это.
  25. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так с этого и нужно начинать.
     
  26. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Очередной Ыксперд :D
    Дамочка, да пусть будет так как вы пишете.
     
  27. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а как бывает то ? :D
     
  28. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,508
    Регион:
    Москва
    Вы реально думаете, что в инете не видно кто есть ху? Это всегда видно, в том числе и по таким вот оскорблениям))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и BR1961 нравится это.
  29. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,508
    Регион:
    Москва
    Не было у вас никакого бизнеса 10 лет. Максимум там в найме терлись, и то на позиции кладовщика
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    tkmp нравится это.
  30. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря мне фиолетово чего вы там себе напридумывали и "видите". Мне кажется - это плод вашего воспаленного воображения. И на оскорбления я не переходил - не скатывайтесь к тому что вас уже бьют:D
     
    Игорян-СПб нравится это.

Яндекс.Метрика