1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю. Знал бы, жил бы в Сочи. Но то, как все развивается, реально решили Украиной пожертвовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А то все слепые и не видят как оно на самом деле.
    От того эти жесты доброй воли выглядят как издевательство.
    Кому они адресуют такие заявления, восторженным идиотам если только.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    andrei32 и heot нравится это.
  3. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как и с крейсером Москва, в данном случае пацаны - МО и ВВП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы на формулировки меньше внимания обращал, главное - события.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb и Гарек нравится это.
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот с крейсером - вышло убого, согласен. Ибо мудро было бы его не подставлять под удар ради понтов

    зы: хотя и это взгляд дилетанта канеш)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb и umnik3 нравится это.
  6. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    Регистрация:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    8,875
    Пол:
    Мужской
    Да тут никто не отпекает, но смысла ты не уловил
     
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,903
    Регион:
    Чукотский АО
    Потому что Сталин сказал: «Я солдата на фельдмаршала не меняю… Они все мои дети»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    lu©ky и antspb нравится это.
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Представь какого родителям тех, кто погиб за этот клочок земли, после таких заявлений.
    Их дети погибли просто так, что бы кто то смог заявить про жест доброй воли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и со змеиным по аналогии выводы дилетантские.
     
    Лика нравится это.
  10. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Согласен. Откуда мне знать реальные причины
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо, что это ты и я понимаем. А остальным только штурм Капитолия подавай. И не более, чем за трое суток.
     
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кипишь не из-за того что ушли, а из-за того, как это обставили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    garrigan, andrei32, heot и 2 другим нравится это.
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,903
    Регион:
    Чукотский АО
    Есть же проверенные временем формулировки.
    «После упорных ожесточенных боев наши войска оставили о. Змеиный»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Nickyy2 и s051173 нравится это.
  14. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю, что горе родителей - безмерно при любых формулировках. Вряд ли бы степень ужаса и отчаяния от потери ребенка была бы меньше, если бы в МО заявили, что, мол, не можем просто удерживать этот остров, а не от жеста доброй воли.

    зы вопрос в том: нафига вообще туда поперлись.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    G@NS нравится это.
  15. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Готов признать, что утрировано, но только это.
    Для примера, есть первый этап операции, когда.
    А) бросили срочников (вопреки прямому запрету)
    Б) бросили неподготовленных
    В) бросили не пойми куда - ни карт, ни заданий, ничего.
    Г) бросили непонятно зачем. Официальное объяснение - оно...
    Это уже достаточно давние события, информация доступна.

    Начнем с простого: где тут фантазии?

    Жаль ). хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жизни пацанов сохранили, а остальное лично меня вообще не парит
     
    MOSRT и Лика нравится это.
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну а как тут не понять?)
    А вобщем ждем канеш развитие ситуации. Если хохлы займут себе спокойненько остров - вопросов прибавится
    Если останется пустым, или вновь зачищенным, но уже дистанционно калибрами - отпадут последние
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этих сохранили.
    А ранее несколько десятков положили за просто так оказывается, за резко ставший никому не нужный остров.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    АБВГ - это сплошные фантазии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  20. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гм.
    По п. А есть уволенные, даже уголовное дело открыто. Официально дальше некуда. дальше пока не буду, но тоже очевидная правда.
    Как говорится, "и эти люди обвиняют меня в истерике".
    Может сначала подковаться по фактам, А потом уже обвинять других во лжи, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну тыж написал «бросили срочников»Давай уточним: сколько именно срочников попали? 100,500,1000?
    Каким именно образом попали, было ли это конкретным по ним приказом, или разгильдяйством?
    А сколько всего военных зашли на украину?

    и так далее по всем пунктам. Фантазии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как же нет, когда есть Пересвет и Задира?
    Правда про их использование что то пропаганда молчит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это только для тебя так оказывается, когда в войнах либо за день без потерь выигрывают, либо всё пропало и третьего не дано.
     
    Лика и Aura нравится это.
  24. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему-то защитники официоза считают, что претензии и истерики - из-за того, что оставили змеиный. Или обменяли азовцев.

    Ну нет же.
    Основная претензия в том, что не считают нужным сообщать, поэтому правдивую информацию приходится узнавать от докторов геббельсов с той стороны, причем поскольку раз за разом они оказываются правы (а наши врут или молчат), то это катастрофически убивает доверие к собственной официальной информации.

    Если бы об отходе со змеиного было объявлено до новостей оттуда или хотя бы после, но с нормальным объяснением (типа: "нерационально удерживать под тяжелым огнем" или "потерял стратегическое значение из-за изменения обстоятельств" и т.д.) отношение было бы совсем другое.

    То же и с обменом. В понедельник клянемся, что не поменяем азовцев никогда, верьте нам люди, в среду постфактум выясняется, что поменяли, более того, хохлы были в курсе и обидно смеются. С тайрой вообще, ее даже не поменяли, а так отдали, причем судя по всему без санкции сверху.
    В этом проблема. Что с украинцами играют честно, а с собственным народом (точнее, с теми, кто поддерживает и верит - нет).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sedoy767, Aura и heot нравится это.
  25. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что оказывается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Выше догрузилось сообщение
     
  27. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может потому что на практике оно не работает??? ну типа как yota-phone, процессор Эльбрус, и прочие аналоговнет
     
  28. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,184
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Весь день прошел без политики. Но в ленте браузера таки попалось про мнение Стрелкова о Змеинном, что правильное военное решение с политическим ущербом.

    Лично переживал за гарнизон на этом плоском и простреливаемом клочке.
    Объективно легкая мишень.
    Вопрос ради чего? ПВО там держать?
    Так ПВО сильна мобильностью, а не сидением как три тополя.

    Тут и видный мыслитель Ходаковский годную формулировку подогнал.

    ...командование на месте принимает решение или руководствуясь здравым смыслом, или отсутствием такового. И если наши сидели на Змеином и выгребали от прилётов по головам, а теперь в том же положении окажется противник - может, и есть смысл остров оставить. В конце концов, Кутузов позволил Наполеону взять Москву, и тем приблизил победу.
    (конец цитаты)

    к слову, Наполеон Зеленский убил генерала Кутузова и утопил Москву.

    По обмену Азова. Почитал намедни интервью ветеранов Ваффен СС Артему Драбкину. Резюмировать закон запрещает, лучше сами прочитайте (все интервью полезные, кроме того, которое не интервью а воспоминания, там фриц прпапаганду за факты выдает)
    1 это элитные войска с высоким уровнем самоуважения.
    2. Ваффен СС признана преступной за операции полицейских групп СС, куда Ваффен привлекались на усиление. Кого не привлекали, могли совершать военных преступлений меньше чем Вермахт, по причине п.1.

    По Азову много пропаганды. Люди шли туда работать. В интервью русский инструктор Азова вполне вменяемо объясняет.
    И вполне логично, что в Азове как и в СС могли быть разные структуры.
    Каратели отдельно, элитные подразделения отдельно.
    Участие в легитимном формировании, которое воюет на юридически своей земле - это само по себе не преступление, нет состава.

    Негатив от обмена идет из-за того, что для плебса пропаганда с обеих сторон на порядок от заслуженного выпендрила значение и роль Азова.
    А решения об обмене принимают лица, на которых эта пропаганда не рассчитана.

    Мне как болельшику обидно, конечно, за сиюминутные перемоги хохляцкой и факапы нашей пропаганды.
    Но это все мимолетная мишура. Главное, что бы все было не зря. И в перспективе на 1 год, и на 1 век.
     
    #110878 MOPO3, 30 июн 2022
    Последнее редактирование: 30 июн 2022
    Gamlet_1975, vladi1 и Shirokov нравится это.
  29. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если я пишу, что их бросили, и их реально бросили, и мало того, их там убивали и они попадали в плен - какая разница, 500 их было или 1000? Это уже не фантазия. Не так ли?
    Какая разница, разгильдяйство или нет, хотя я не могу представить уровень разгильдяйства, при котором в нарушение прямого приказа срочников засылают на боевую операцию за границу. Это запредельный уровень бардака был бы.
    Но это опять же неважно. Они там были (а некоторые до сих пор в плену сидят), и я написал, что их туда ввели. В форме, с оружием. Вопрос: где у меня фантазия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смысл какой в твоем сообщении?
    Ты реально не понимаешь в чем претензия или из вредности делаешь вид, что не догоняешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика