1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Первый...

    Первый... Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    7,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, вариант, что мы продвинемся вперёд, он уже не рассматривает? На Николаев, Одессу, Запорожье и Харьков забили?
     
  2. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Да хоть сверху хоть снизу. Возможно, речь о разных сообщениях, то, что прочитала я, процитировала выше.
     
  3. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Опять ты за сворованного Левитана. :D:D:D
    Три сдачи Харькова. Взятий Харькова тоже три. Ушками любишь? :party:
    На минуточку врагу предлагается самостоятельно разминировать порты.
    Один мост через Ирпень разминировала молния. Один труп. СУГС
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Судя по тексту, это ей в голову пока что не приходит. Видимо, всё ещё надеется на "их власти" и захисников, или как их правильно
     
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,007
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То, что ты процитировала, это мой текст.
    Голем про этот пост писал.
    Текст из ТГ выделен курсивом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov нравится это.
  6. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть ещё такой вариант
    Эмоционально канеш написано, но вполне себе вероятный


    Сейчас США в атмосфере полусекретности ремонтирует, и даже расконсервирует огромное количество старых F-15 и F-16.
    Учитывая, что украинских лётчиков на них переучить нереально: истребители гораздо сложнее ПТРК и танков, плюс, они требуют иной логистики, аэродромной сети, топлива, оборудования — речь идёт о использовании их самими США. Причём в рамках мобилизационной доктрины.
    Также появились десятки западных проектов, нарративов о деколонизации России — её развале по границам, обозначенным многонациональной политикой Администрации Путина. Раньше такое было красной чертой для американцев.
    Вкупе с принятием новых членов НАТО и феноменальным расширением Сил быстрого реагирования до 300к военнослужащих, это может означать одно:
    Большой войне РФ с объединённым Западом быть.
    Либо в форме нападения НАТО на РФ без повода, либо, что более вероятно: РФ объявляет перемирие на Украине, довольствуясь Донбассом и Херсоном/Запорожьем; США и НАТО растят силы; через несколько лет, при следующей войне с Украиной они заходят. Куда — зависит от обстановки: может, занимают столько Украины, сколько могут, и начинают встречные бои с ВС РФ при попытках тех продвинуться; а может — сразу переносят бои на территорию РФ.
    Что интересно, именно для избежания такого сценария Администрацией Путина была слита Большая Новороссия в 2014. Было реально занять всё до Днепра, а то и до Львова, но Керри сказал, что ВС США и НАТО займут весь центр и запад Украины до Днепра. Администрация Путина искала повод слиться и сказала: это слишком мало, нам нужна вся Украина.
    Но это был блеф со стороны Керри: у США и союзников не было таких сил в Европе, для занятия Украины их пришлось бы пару лет создавать. Но то, что 8 лет назад было блефом, сегодня становится возможностью, а завтра реальностью. Уже через пару лет ультиматум Керри сможет быть реализован быстро и без особых усилий.
    И вроде как испугавшись захода США, Администрация Путина 8 лет с 2014 по 2022 делала что: ослабляла Украину тотальной экономической блокадой, перевооружала свои ВС, обучала своих прокси? Да нет. Разваливала НМ ЛДНР, внедряя там шагистику, бумагомарание и ревностное соблюдение Минска; отказалась от закупок всех новых платформ и вооружения в ВС РФ, накачивала Украину деньгами от транзита и торговли.
    И читая в последнее время материалы по истории я вижу одно:
    ни в одной крупной войне, включая XVIII и XIX, Россия не была так слаба, у неё не было столь мало союзников и столько много противников.
    Россия всегда была либо больше, сильнее, либо имела каких-то мощных западных союзников — типа США и Британии во Второй мировой или Антанты в Первой, либо не имела столько противников. Это буквально первый раз, когда столько стран выступают против крайне слабой России далеко не в лучших границах, а союзников нет вообще — братушки по ОДКБ (включая Лукашенко) сейчас занимаются дерусификацией и пытаются пробить сделки с Западом. А Китай с Индией благополучно отсидятся.
    Поэтому мой пост о коалиции Запада и большой войне (предшествовавший заявлению Лаврова на неделю) только что стал ещё более реален.
    То есть, сейчас России в границах, в лучшем случае, XVII века, предстоит воевать со столь большим объединением западных стран, которого в XVII веке существовать просто не могло из-за внутренних противоречий. И всё из-за Минских соглашений.
    Даже по национальному вопросу Россия никогда не была так слаба, ни в Русском царстве, ни в Империи, ни даже в СССР. Роль русских полностью размыта, а насаждаемая сверху роль нацменов и нацреспублик будто намеренно оптимизирована АП под развал. Даже национальные армии создают, как в 90-ых..
    Даже по национальному вопросу Россия никогда не была так слаба, ни в Русском царстве, ни в Империи, ни даже в СССР. Роль русских полностью размыта, а насаждаемая сверху роль нацменов и нацреспублик будто намеренно оптимизирована АП под развал. Даже национальные армии создают, как в 90-ых..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 и antspb нравится это.
  7. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Спасибо, это видела. Про Левитана, правда, ничего не нашла)
     
    GoLeM-124 нравится это.
  8. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Та нехай возят, как по мне. А то ж ещё один голодомор на нас повесят, не мировой так украинский. оно надо? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,903
    Регион:
    Чукотский АО
    54AB9EE7-900A-4E07-A648-E54748A65AFE.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi, Gamlet_1975, Darsen и 5 другим нравится это.
  10. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А пока левитаны и зерно, наши в Лисичанске, дорога на Бахмут перерезана, на вчера ещё 700 пленных.
    Ну и по мелочам
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dinalex, MOSRT, LailaTov и ещё 1-му нравится это.
  11. Конь в пальто

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,613
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Думаю Харьков будут забирать. Одессу под вопросом. Киев нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  12. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это не важно. Главное, что говорят не то и не так.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А у сша большо резерв летчиков?
     
  14. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    "Кац предлагает сдаться" пишется намного короче. Но есть и другие мнения:
    «Вашингтон должен в частном порядке донести до Вильнюса и других столиц по всей Европе, особенно на востоке, четкий и жесткий сигнал: подстрекательство Москвы к нанесению удара освободит США от любых обязательств по их защите, даже если они являются членами НАТО. Для Америки и остальной Европы жизненно важно держать собак войны на привязи, если это вообще возможно» — резюмирует эксперт The American Conservative.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Конь в пальто

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,613
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да не будет никакой большой войны. Большая война Запад vs Россия это ядерная война с известным итогом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JОKER, Бочарик, Чичиков и 6 другим нравится это.
  16. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Думаешь, американские лётчики будут воевать за Украину?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Имхо риск вовсе ненулевой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской

    Лживое заключение, с самого начала Запад во главе американцев ставил задачу разоружения и расчленения России.

    С конца 80х яростно поддерживал прибалтийский, чеченский и любой другой сепаратизм.

    Во всем этом раскладе с историческими параллелями не учитывается одна важнейшая деталь, она просто игнорируется, явно намеренно.

    Россия сегодня обладает мощнейшим ЯО, по количеству зарядов равное сумме всех западных зарядов, а по средствам доставки опережает Запад на много лет вперёд.

    Поэтому все эти фуфельные «расклады» с целью взять на испуг.

    Пока Путин и его ближайшие соратники на своих местах Запад НИКОГДА не решится открыто напасть на Россию.

    Поскольку весь его потенциал будет уничтожен за несколько дней и ничего им не поможет.

    Только прокси война.
     
    #111048 Пожарский, 1 июл 2022
    Последнее редактирование: 1 июл 2022
    MOSRT нравится это.
  19. DJP

    DJP Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    1,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот почему сейчас нет пророссийских западных карикатуристов такого масштаба ?
    Риторический вопрос. Ответ - никого не заботит 'мягкая сила'.
    А ее влияние огромно.
     
  20. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну значит просто бюджеты пилят
    Теперь я спокоен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну ты попробуй перечитать тот текст... там написано за что они будут воевать.
     
  22. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну это, конечно, лживое заключение :)
     
  23. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    то есть есть большой шанс, что если наконец запулить в мосты, они взорвутся сами.
     
  24. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Зрада есть понятие интернациональное.
    Мариуполь - второй Сталинград, не сдадим.. Упс.
    Азовсталь неприступна... Упс.
    Северодонецк - второй Мариуполь, не сдадим... Упс - "обратный котёл".
    Высокоточное оружие кончилось... Упс. Прилетает.
    Ресурсы по технике и боеприпасам советского образца кончаются... Упс. Не очень.

    Что тормознули попытки входа ЗСУ в Приднестровье /станция Колбасная/ это очень хорошо. В т.ч. Змеиный помог.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975 и Totti нравится это.
  25. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    песков гадит. читает и не докладывет...
     
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Совсем небольшое преувеличение по количеству и справедливо по средствам доставки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. GoLeM-124

    GoLeM-124 Завсегдатай

    Регистрация:
    9 сен 2019
    Сообщения:
    1,462
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Я говорил про твое сообщение о Левитане, оно было выше. Лейла тебе его процитировала.
     
  28. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Так молния чья была? Климатическое оружие!)))
    При сгущении туч я бы за мосты много на кон не поставил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LailaTov нравится это.
  29. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень веское издание)) Выходит раз в два месяца тиражом в 5000.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vitamincheg и LailaTov нравится это.
  30. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Сомневаюсь, что американец вообще хочет с кем-то где-то воевать за иллюзорные цели. Пацифизм в обществе растет примерно соразмерно благосостоянию домохозяйств. И сегодня в сша он значительно выше времен вудстока и вьетнама
    Собственно равно как и у нас
    В европе же и того меньше готовых и способных воевать граждан. хотя… это не отменяет возможности для запада воевать колониальным мясом. Бедных стран вокруг России предостаточно
    Вопрос лишь во времени на производство вооружения и на обучение туземцев. ну и на тотальное промывание мозгов естессно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков и LailaTov нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика