1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про Торнадо-С не в курсе… но то что химарс это корректируемый на всей траектории полета снаряд делает его
    сверх точным. А то что США в реальном времени передает полную текущую картину, дает целеуказание, и «ведет» цели дает преимущество ВСУ над группировкой МО. Говорят именно так «вели» штабную колонну с генералом Кутузовым… ну вы сами знаете что с ним потом стало.
     
  2. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Естественный отбор. На их место придут придут уже другие кто получил боевой опыт и знает как воевать с равнозначным противником, а не тапочников в Идлибе с самолетов бомбами засыпать. Все Сирийские генералы это все не про войну. Вот сейчас реальная война и как мы можем видеть картинка не такая уж и радужная. 4 месяца им потребовалось чтобы зачистить Луганскую область. Посмотрим что будет с Донецкой
     
  3. VladimirB

    VladimirB Старожил

    Регистрация:
    21 май 2009
    Сообщения:
    4,614
    Важно - просто убивать!
     
  4. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Эка вы про США жестоко.
    Причем там уже и описанные вами результаты налицо.
    А вы, выходит, все заранее знали и не сказали им, бедным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  5. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Крамник продолжает дискуссию про борьбу с ПВО:


    "В конечном счете, сводя вопрос борьбы с ПВО противника к управленческой проблеме, его решение можно разбить на несколько этапов.

    1. Осознание проблемы. Имеется в виду осознание в бюрократической системе, когда проблема отрефлексирована на уровне официального документа с поручениями и сроками. Без шуток, это важнейший и очень непростой этап, и реалии процесса уже здесь можно описывать неделями.

    2. Решение подручными средствами с тем, что можно найти здесь и сейчас.

    2а. Изменение практики применения имеющихся сил с назначением вражеских средств ПВО приоритетными целями, требующими уничтожения немедленно по факту их обнаружения и идентификации без дополнительных приказов. - Может быть исполнено немедленно по принятии такого решения.

    2б. Выделение в строевых полках специального наряда сил для подавления ПВО. В принципе для этой цели подойдут все строящиеся сегодня серийно Т-10, но, вероятно, лучше всего из них с ней справятся Су-30 или Су-34 – второй член экипажа для такой работы крайне полезен. Также может быть исполнено немедленно.

    2в. Формирование в штабах группировок межвидовых групп противодействия ПВО, которые будут нести ответственность за борьбу с ПВО противника в целом, и будут координировать действия выделенных для этой цели подразделений всех видов ВС. – Может быть исполнено в течение нескольких недель/первых месяцев.

    (Возможным вариантом этого решения является передача боевого управления авиационными группировками штабам воздушных армий с замыканием на штаб ВКС, но в действующей структуре объединённых командований оно вряд ли реализуемо).

    2г. В случае, если будет сочтено целесообразным: формирование специализированных эскадрилий подавления ПВО. Эти эскадрильи не должны привлекаться для иных задач иначе как в ситуации отсутствия ПВО противника на ТВД в принципе. – Может быть исполнено в течение года-полутора.

    3. Исправление того, что подручными средствами решено быть не может.

    3а. Разработка и запуск в серию (не менее 10 бортов) нового самолета боевого управления и целеуказания с использованием опыта создания Ту-214Р. Это будет один из самых сложных этапов, учитывая крайнюю требовательность оборудования подобных машин по части электронно-компонентной базы. – от 10 лет.

    3б. Перестройка системы военного образования с тем, чтобы командующему межвидовой группировкой, независимо от его исходного цвета погон, не нужно было доводить важность борьбы с ПВО как некую новую для него истину. – Дольше и сложнее всего." (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319, Chita, J.Hunter и 2 другим нравится это.
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    HiMARS - это Торнадо, Смерч и Искандер в 1-м флаконе. Я тоже за унификацию и против всего плохого и за все хорошее. Но в данном случае - это перебор. Он проигрывает всем 3-м по отдельности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    turbo-s и Astra-1 нравится это.
  7. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как он может проигрывать если даже 5 установок такую суету навели на 1000 километровом фронте?
    И это ещё боеприпасы хилые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    turbo-s нравится это.
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Примеры суеты приведешь? Может, ты путаешь медийную суету и военную?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пример суеты 5 складов которые за сутки в разных местах взорвались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,769
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
     
  11. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С козырей сразу заходишь ))

    На тебе "шестёрочку".
    В начале июня ожидалось, что Байден посетит саммит в Саудовской Аравии, где соберутся лидеры девяти арабских стран, а также Израиль. Но папаша Байден, любитель принимать душ вместе со своей дочерью, то ли занемог, то ли просто не смог... Но обещает в июле таки поехать на поклон в Саудию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жарко там счас, дед жару плохо переносит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так он всегда находится в кондиционируемом пространстве: белый дом, авто, самолёт, авто, дворец в Саудии, авто, самолёт, авто, белый дом. Где там жара? Только в душе с дочерью если только.

    Собаку хоть на улицу выпускают по нужде... Бедный дед [мерзкий извращенец].
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав, J.Hunter и GoLeM-124 нравится это.
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    где, я ж просил конкретику
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    помойки нахрена тут вываливать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,100
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если ты эстонец по жизни то тебе и конкретика не поможет, новости открой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Urfin Juce и turbo-s нравится это.
  18. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    Регистрация:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здесь опять написано не про винтовки и автоматы, здесь про то, что невозможно что-то менять ничего не меняя. Институционально. Коренным образом... Все менять. Все, что касается подготовки снайперов, снайперского оружия и шире - военной подготовки мобилизационного резерва, именно в этом кроется проблема.

    Вся советская система ДОСААФ уничтожена на корню. Стрелковый спорт превращен из самого массового спорта в стране в дорогой и элитный усилиями Стрелкового союза (некоторым дисонансом выглядели усилия ФПСР по развитию практической стрельбы, но ей мешало и мешает груда унылой нормативки по правилам оборота).

    Молодежный спорт уничтожен на корню. Любительская стрельба из нормального досуга превращена в дорогое и полукриминальное занятие (отец не может передать на стрельбище ружьё сыну под угрозой лишения лицензии!!!, а стрельба вне стрелковых объектов, которых кот наплакал, вообще запрещена под страхом репрессий).

    Вся нормативка усложняется каждые три месяца. Тюнинг оружия вне закона. Про особенности оборота при ремонте, производстве и продаже и говорить не стоит. Стоимость владения оружием растет постоянно силами контролирующих организаций. За последнее десятилетие оружие подорожало вчетверо, а патроны в 6 раз. Количество вводимых стрелковых объектов измеряется штуками, и большинство из них влачит жалкое существование на грани рентабельности.

    Хоплофобское лобби в СМИ (оно же либерально-лгбтшное и антирусское) раздувает каждый инциндент с оружием до размеров небоскреба, но при этом обходит тот факт, что СБУ (а значит ЦРУ) удаленно курировало и поощряло "школьных стрелков" на территории РФ. Интересно, с какой целью это делалось? Наверное для укрепления обороноспособности??? Только чьей?

    На украине все эти годы шли ровно обратные процессы: оборот оружия упрощался; возникали новые оружейные и патронные производства; стрелковые объекты вводились; административные рогатки убирались; импорт, тюнинг, тренинг загонялся под АТОшников; инцинденты со стрельбой отправлялись туда, куда и нужно - просто конкретное судебное дело, без оргвыводов в отношении всех владельцев...

    Начальная военная подготовка превратилась в коренную школьную дисциплину, с уровнем подачи информации младшим командирам сухопутных войск ВС. Словом "наши украинские партнеры" готовились к полноценной войне с нами.

    Наши "польские, вот партнеры" собираются ввести в строй 300 стрельбищ; у "американских партнеров" вообще проблем с этим нет никаких. А наша система выстраивалась под "войну с владельцами и пользователями оружия".

    Я ещё тогда писал, что закручивание гаек и пляски на костях жертв сумасшедших школьных и бытовых "стрелков" обернутся сотнями и тысячами жертв ближайшей же войны и потерей мотивации у плохо обученных военослужащих.

    Что, нет разве отказников в ВС и Росгвардии, оказавшихся не готовыми, слишком мягкими для набирающей свою скорость мясорубки войны? Страшно вам? А не страшно будет мирным жителям под обстрелами, когда обученные по лэндлизу, с новой техникой и вооружением поползут на восток? Думаете не будет этого? А почему, собственно? Потому, что МИД выразит озабоченность, а Песков предупредит, что центры принятия решений взяты на прицел? А если "центры" не поверят в искренность Пескова, а ответят, что он тоже взят на прицел? И даже ответят вполне конвенциональным Хаймарсом? А мы? А они? А снова мы... И понеслась...

    Поверьте, ничто не может более отрезвляюще действовать на бешенную собаку, чем пуля, а запад сейчас проводник этой бешенной собаки, а если честно - целой своры, каждая из которых хочет рвануть мясца из нас и получить свою долю ресурсов в "новой нормальности".

    Словом, нужно, используя регуляторную гильотину, сносить всю нормативку в оружейной, стрелковой, боеприпасной и прочих смежных отраслях и выстраивать новую, военного времени нормативку - "ВСЕ ДЛЯ ФРОНТА, ВСЁ ДЛЯ ПОБЕДЫ!



    Когда последний раз стрелял в "Объекте" разговорились с инструктором по дороговизне занятий практической стрельбой. Он (инструктор) говорил, что "Объект" работает на грани себестоимости и что стрелять должны профи. Я же возражал ему, говорил что нужна массовость и доступность.
    А выше мнение Лобаева.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5598 дадя Вова, 6 июл 2022
    Последнее редактирование: 6 июл 2022
    BVW319, Spike-4upa, Easy Rider и 4 другим нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ебуроша, нечем крыть - не хами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. YusupDag

    YusupDag Местный

    Регистрация:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Минобороны России: в результате ракетного удара ВС РФ в районе н.п Малотарановка (ДНР) уничтожены 2 поставленные из США пусковые установки HIMARS и 2 склада боеприпасов к ним.
     
    FINO, Sergob, Astra-1 и 2 другим нравится это.
  21. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,982
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Их вроде всего 6 штук передали, всего 4 осталось?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    8 было передано
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Сегодня прям день ПВО какой-то:
    минус
    Ми-24 - 2
    Ми-8 - 1
    Су-25 - 1
    Точка - 9
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FINO нравится это.
  24. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вроде летунами, кроме точек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    5,838
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А химарисы -2 забыл
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нет, не забыл. Это не заслуга ПВО )
    Тут, каюсь, деталей не знаю. Может, и летуны постарались.:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,982
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    ну Конашенкову верить такое конечно. Арестович в миниатюре:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вик005 нравится это.
  28. FINO

    FINO Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,253
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кол-во Точек У, которыми до сих пор шмаляют, конечно, впечатляет - сколько же там этой чумы ? :eek:
    И еще не менее интересно, чем до сих пор мотивируют камикадзе для полетов на гвинтокрылах и летаках ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. YusupDag

    YusupDag Местный

    Регистрация:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
    Думается мне что Хуммарсов будет ещё куча у хохлов
     
  30. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Меня тоже удивляет, сколько их там у них.

    И я так понимаю, отнюдь не каждый вылет заканчивается плохо, даже на Белгород ). На азовсталь было типа 30 рейсов, а сбили сколько? 2-3?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FINO нравится это.

Яндекс.Метрика