1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хорошо, по версии клемлеботов, отвод войск из по Киева - жест доброй воли, оставление остова Змеиный - аналогично... допустим.

    А если вдруг случиться так что придется отвести войска с правого берега Днепра под Херсоном? Ты что скажешь?
     
    Поговорим серьезно нравится это.
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В штрафроту
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Факт, что за 5 месяцев войны министерство обороны и ВПК не смогли обеспечить минимальное наличие на фронте коптеров тактической разведки, объясняется в числе прочего системной ошибкой, заложенной в устаревшем боевом уставе вооружённых сил. Как гласит народная мудрость, без бумажки – ты букашка. В бумажке нет ни слова про коптер тактической разведки на уровне взвода и вообще про соответствующий ему способ наблюдения за противником, и поэтому сотни тысяч русских букашек копошатся на поле боя под наблюдением коптеров врага, получая современные средства тактической разведки исключительно от энтузиастов (https://t.me/kcpn2014), собирающих на них деньги по всей стране.

    ✅ Факт, что военное министерство за 5 месяцев войны не предприняло усилий по исправлению системной ошибки мы оценивать не будем, это предмет для оценки военным трибуналом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Поскольку ты явно делаешь вид, что не понимаешь каких-то очевидных вещей и строишь логику дискуссии на основе ложных предпосылок, отвечу тебе, что вдруг бывает только пук.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5854 J.Hunter, 13 июл 2022
    Последнее редактирование: 13 июл 2022
    M535i, Сатурн и Джонни нравится это.
  5. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, воюя ограниченным контингентом против всей военной мощи страны (пусть и более слабой) - можно проиграть безоговорочно? )). Можно только решить "да ну вас нахрен". На что и рассчитывают украинцы, знакомые с логикой, но не владеющие положением вещей на высшем уровне.

    это при том,что россия упорно отказывается "выключить" украину, разрушив транспортную и энергосистему, чего от нее очень сильно хотят как западные партнеры, так и сама украина. То есть, войну при желании путин может закончить прям очень быстро, но это принесет вал негативных последствий в других сферах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а как это сделать? ну с практической точки зрения, к примеру завтра такое решение принято, что дальше?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    То есть какой "вал негативных последствий " понятен?
     
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я сейчас про сугубо военную сторону вопроса
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    удары по системам энерго- и водоснабжения крупных городов, мостам, подстанциям и пр. При большом количестве ударов восстановление затянется. А крупный город становится непригодным для проживания в течение 3-5 дней, как я читал.
    И тут возникнет главный вопрос - и что делать с миллионом населения днепропетровска или харькова? Без энергии и воды город не выживет, что делать жителям? Детям? А эвакуацию украинская армия сто процентов не объявит, скорее даже препятствовать будет, а потом навезет журналистов, чтобы показать трупы.
    Кстати, к зиме могут и сами обстрелять.

    собственно, наверное, поэтому наши и не стреляют.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав, MOPO3 и J.Hunter нравится это.
  10. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чем конкретно нужно наносить подобные удары? ты хоть представляешь себе количество боеприпасов даже на один город которое нужно? Такого количества крылатых ракет нету физически, даже на 10ю часть, а самолеты не летают над территорией украины, потому задача эта никак не решается.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не уверен, что украинская ПВО может сбить высоко летающие бомбардировщики (если только им не поставили чего-то втихую), то, что там сейчас есть, бьет по низким высотам или по боингам.
    В любом случае, нужно не так много, вывести из строя подстанцию - это одна-две ракеты, которые сейчас тратят на подрыв одной гостиницы с типа наемниками.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что значит не уверен? боевая авиация не летает над украиной, а те кто подлетает к линии фронта делают это на "пузе"
    Любая высотная цель будет сбита сразу, потому как она очень простая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    В этом случае это вариант полной денацификации
    Включая местных пенсионеров, участников ВОВ и грудных детей
     
    nai-timen, Denzaa и umnik3 нравится это.
  14. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я у тебя спрашиваю как у яркого представителя шапкозакидательстких патриотов которые уже 5ый месяц воюя все еще теплят надежду закончить конфликт "одной левой". Хотя с военной точки зрения(сугубо лично оценочно на собственном мнении) спец.операция терпит крах, просто он еще не выражен ярко, пока не выражен.
     
    #5864 knowhow80, 13 июл 2022
    Последнее редактирование: 13 июл 2022
    Поговорим серьезно нравится это.
  15. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Телевизор российский потом их без шума и пыли денацифицирует. Это так работает.

    А ты думал пошутить... Мол, какая сложная и принципиально невыполнимая задача.
    Разочарую тебя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это в твоем извращенном мозгу турбопатриоты воюют "одной левой". А я регулярно публикую правду об этой войне.
    Но ты прав, да. Освобожденная полностью ЛНР и охват Авдеевского укрепа, из которого хреначат по ЛДНР, это крах, да.
    Не надейся на вундервафли, не поможет :hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Astra-1 нравится это.
  17. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Да я без иллюзий :rolleyes:
     
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    05.07 нашему пилоту Су-35 присвоили Героя за 12 сбитых, включая вертолет, пилотировавшийся Бездаем - бывшим комбригом Сакской бригады. По ссылке также видео атаки на этот вертолет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Пока существуют живые Буки и С-300, ПВО ВСУ в состоянии сбить любой самолет ВС РФ (хотя бы в теории при удаче). :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты не путай фронтовую авиацию и высотную. На 10 км военную цель сбить не так просто, если это не боинг. А ПВО на всю территорию у хохлов 100% нет. Но опять же, это теоретические рассуждения.

    Совершенно верно, и я даже 2 или 3 раза это сам написал, чтобы никто не забыл.
    Я даже написал, что к зиме собственные украинские власти скорее всего начнут это делать и пытаться вешать на РФ. им своих не жалко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В теории да. Вопрос, сколько у них осталось С-300. И насколько наши умеют от него уходить, техника-то знакомая.
    бук - такое себе. На высотах больше 10 км не всегда эффективен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Про ПВО много чего написано, но факт есть факт: в глубину Украины наша авиация с чугунием не летает. Действия авиации сконцентрированы на ЛБС (штурмовка) и в ударах КР, не входя в зону ПВО.
    В теории можно было бы крякнуть и спутники и Аваксы, но ввиду отсутствия документированных доказательств передачи информации от них к хохлам это будет выглядеть актом неспровоцированной агрессии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Почему к зиме то
    С самого начала
    Как начали с 24.02 хреначить по собственным городам так и продолжают
    А то что иногда попадают в склады с БП , так и обезьяна Войну и мир написать может
     
    Transport er и J.Hunter нравится это.
  24. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,596
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про Химарс

    1. На текущем этапе они применяются на той же дистанции, на которой может работать ОТРК "Точка-У". Даже ночной удар по Луганску осуществлялся не только с помощью HIMARS, но и ракетами "Точка-У". Как видим, пока никакого принципиального увеличения дальности поражения не произошло. Ранее ракеты вполне себе прилетали в Бердянск, Таганрог, Миллерово, Белгородскую область и т.д. Без всяких HIMARS и по большей части сбивались. Разумеется, есть и более дальнобойные ракеты для HIMARS, но они либо пока не поставлены, либо поставлены, но не применялись. Вероятность таких поставок я бы оценил как высокую. Добро на удары по территории РФ Пентагон уже дал. По сути сам себе.

    2. Как уже отмечали источники с мест, применение HIMARS идет в связки с другими РСЗО ("Град", "Ольха", "Смерч", "Ураган") и ОТРК "Точка-У", где задача старых советских комплексов "перегрузить системы ПВО множественными целями и повысить шансы ракеты HIMARS на поражение цели. Как видим из эпизода с Новой Каховкой, ЗРК и ЗРПК вполне могут сбивать ракеты HIMARS также, как они скажем сбивают ракеты "Ураганов" или те же "Точки-У". Именно потому, что это возможно, противник и применяет массированный пуск ракет по одной конкретной цели, чтобы повысить себе шансы на успех.

    3. Соответственно, проблема не в самом HIMARS, который является просто неплохой системой РСЗО, а в изменившейся тактике противника, который оперируя данными технической и агентурной разведки сосредоточил свое внимание на логистической и командной инфраструктуре ВС РФ на Украине, пытаясь действовать в рамках концепции сетецентричной войны, стремясь нарушить логистические цепочки и вывести из строя отдельные элементы командной структуры.

    4. Уверен, что изменение подходов к тактике нанесения ударов это решение США/НАТО, которые предоставляют целеуказание, обеспечивают поставки необходимых вооружений для таких ударов и скорее всего сами же принимают непосредственное участие в обеспечении работы комплексов. ВСУ здесь не более чем ширма и исполнители. (с) Рожин
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79, Nickyy2 и J.Hunter нравится это.
  25. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Т.е. когда путинские соколы радостно сообщали о том что уходят из под Киева и всего севера, это тут воспринималось ну мол так надо, это оперативная такая задумка. А когда ВСУ оставляет определенные районы, а на других наращивает присутствие то это совершенно иначе тут воспринимается? Почему так?

    Ведь (для меня лично) очевидный факт что с острова Змеиный войска РФ были именно вынуждены эвакуироваться, так как это грозило полным уничтожением этого гарнизона, ввиду появления у ВСУ дальнобольной артиллерии и РСЗО HIMARS.
    МОЕ МНЕНИЕ: что при появлении у ВСУ большего количества западного вооружения ситуация на поле боя так же будет меняться.
    Позавчера Новую Каховку достали, вчера часть ПВО в ЛДН... а сегодня-завтра глядишь и очередной какой по более объект.

    Опять же, я категорически против насилия и каждая смерть это безусловная трагедия. Но если взглянуть на социально - политическую подоплеку вопроса, то в основном сейчас на Украине гибнет пропутинский электорат.
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    2 БТгр для захвата Киева? Ты серьезно?? Для всех, у кого масло в голове, очевидно, что этот кавалерийский наскок был сделан с единственной целью: "получить на белом покрывале ключи от города". Но не сфартило, а выводы сделаны в отношении тех, благодаря кому была реализована столь "блестящая" задумка.
    ВСУ может хоть до усрачки наращивать присутствие, это всё 200-е и 300-е.
    Вчера достали СКЛАД БК, а не ПВО.
    Не считаю, будто ты думаешь, что военная мысль присутствует только в столь обожаемых тобой ВСУ, но озвучивание этих тезисов навевает мысли об изощренном троллинге.
    Путинский электорат только злеет в отношении хохлов ибо все понимает, как понимают это все здравомыслящие люди в стране вообще и на этом форуме - в частности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не может.
     
  28. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Умножение бесконечности на почти ноль
     
  29. nai-timen

    nai-timen Завсегдатай

    Регистрация:
    18 дек 2009
    Сообщения:
    1,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Каким же надо быть, скажем так деликатно-- легкомысленным и недалеким человеком чтобы предполагать ,что находясь за тысячами километров от театра военных действий, "регулярно публиковать правду"(С)))Конашенкова с Подолякой конспектируешь?
    С Боинго ты нам уже правду поведал, в нескольких вариациях!))
     
    Vatman, Transport er, Denzaa и 2 другим нравится это.
  30. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Типичные математические спецэффекты не имеющие к реальной биологии никакого отрошения
     

Яндекс.Метрика