1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ау геостратеги диванные,что там? Газ отключили?
     
  2. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    Регистрация:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я, конечно, не владею и малой долей инфы, чтобы делать какие-то выводы, но очевидно, что так не отвечают противнику. Возобновив пусть и не на всю мощность и оставив прокачку через Украину, мы сподвигнем ЕС и дальше снабжать ВСУ вооружением, а нас очередными санкциями.
    Хочу ошибаться, но это просто гребаный стыд какой-то.
     
    vladi1, doub и Доктор Н нравится это.
  3. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы согласился с таким подходом, но надо помнить, что война стоит денег, причем скорее всего - неожиданно больших.
    Помимо всего прочего, наверняка сейчас на максимум вывели производство ракет, модернизацию техники, снаряды надо производить, выплаты боевых и т.д. и т.п.
    Плюс модернизация промышленности. Скорее всего на эти газовые деньги все и делается.
     
  4. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будучи архигеостратегом ты должен сам знать ответ на этот вопрос.
     
  5. FINO

    FINO Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    За поставки в Китай, Индию, Турцию и т.д. мы разве не деньги получаем ?

    Объемы закупок в "дружественных" странах в разы ниже выпавших объемов
    импорта и заменить их просто в обмен на "деньги" будет крайне проблематично.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells нравится это.
  6. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чго все так волнуются? Россия до последнего сохраняет белое пальто. И на переговоры с украиной мы готовы, и донбасс восемь лет официально хотели вернуть обратно в, и газ просто так не останавливаем, а "есть опасения, но исключительно по вине западных партнеров все будет, это они не чинят турбину". В общем, идет закулисная торговля, из которой мы видим просто публичную часть. не договорятся - северный поток встанет, причем исключительно "по просьбам трудящихся".

    Наверное, сейчас будет работать в полсилы, чтобы обеспечивать текущие потребности, но не давать заполнить хранилища, а где-нить к августу встанет, ибо "оно поломалось", и тут же новак или миллер скажет "совсем забыли, у нас же есть еще один газопровод! Новенький! Кто не хочет мерзнуть, айда!". И дальше все европейцы будут смотреть на германию, из которой пытаются сделать антироссийского лидера за ее же счет. И будет у нее выбор - либо много денег и статус лидера, либо нет газа и ненависть европейских коллег ради статуса любимой собачки вашингтона.

    ЗЫ. Я, т.к. не просчитывал последствия, останавливал бы СП-1 более радикальным способом - минометный обстрел станции, пара трупов украинских ДРГ-шников - "видите, это были террористы!". совсем высшим пилотажем было бы реально хохлов уговорить проделать это "ради украины", да еще так, чтобы знали, что это они.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н, doub, Радислав и 2 другим нравится это.
  7. FINO

    FINO Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    14,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Выделенное - результат задела из предшествующих продаж, но осуществлять модернизацию ВПК
    и всей остальной промышленности на доходы от текущих продаж никто из основных поставщиков
    оборудования и технологий сейчас не даст, для этого и были введены санкции.

    Надо понимать, что энергетическая ценность поставляемого нами сырья для "партнеров" не изменилась,
    а вот для нас ценность ( покупательная способность ) получаемых сейчас и уже имеющихся денежных знаков ( учетных записей на тех же серверах "партнеров" ) - искусственно снижена в разы. Именно поэтому сейчас надо выходить из этой колеи и не менее жестко надавить на болевую точку "партнеров", чтобы избавить от вредных иллюзий про возможность альтернативных источников энергии в ближайшее время.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н, doub, Джонни и 2 другим нравится это.
  8. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну смотри - 1,2 трлн рублей (если не ошибаюсь) изъяли у Газпрома в виде экстра-налога. Собственно это и есть деньги, полученные за газ, безотносительно покупательной способности валюты. На них воюем, если прекратить продавать газ - не будет источника средств.
    Эти деньги нужны "здесь и сейчас", поэтому и не прекращаем качать.
     
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Посмотри на текущий платежный баланс, офигеешь :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и Джонни нравится это.
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты прав по сути, но ошибаешься в деталях. Изъятые дивы ГП пошли на восстановление ЛДНР.
    По поводу источника средств я тебе так скажу. Напечатать 5-7трлн можно совершенно без ущерба для экономики, особенно если приглядеть, на что будут потрачены эти деньги, а потом применить механизм абсорбции. Именно это и было сделано в пандемию. Описание механизма неоднократно изложено в теме НЭП 2.0.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Собственно, поэтому я эту тему и завел. Мосты уже сожжены. Нужно позаботиться о снижении себестоимости продукции в РФ, чтобы возводимая инфраструктура и новые предприятия обошлись дешевле. Избыток предложения газа в стране этому поспособствует. Ценами на АЗС уже занимается ФАС: биржевые похудели на 30%, но мы этого на заправках не заметили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Perec, Доктор Н, Nickyy2 и ещё 1-му нравится это.
  12. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Бюджет в очень большой части закрыт, трат ты не знаешь:hi:, а можешь только догадываться.
     
    Svetlana Y. и umnik3 нравится это.
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это вообще не имеет отношения к обсуждаемому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Да конечно не имеет, профицит торгового баланса из за отсутствия импорта, можно либо тратить на текущие нужны, либо аккумулировать. Траты ты не знаешь, так что выводы о том что много денег - построены лишь на догадках.
     
    umnik3 нравится это.
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты разницу между диванным "много денег" и профицитом торгового баланса вообще понимаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Понимаю. По делу что то будет ?
     
  17. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Я в вопросах экономики дилетант и только последние годы стал интересоваться вопросом, но сколько читал разные мнения профессионалов, то прихожу к мнению, что да, нам нужно сильно увеличить денежную массу, у нас появились новые территории, у нас затратная СВО и тылы надо подтягивать и перестраивать.

    Да и в другие годы многие экономисты говорили, что у нас недостаток реальной (с учетом инфляции) денежной массы, особенно в кризисы.

    Но как это сделать?

    По закону эмиссией занимается ЦБ, ЦБ эмитирует рубли увеличивая ЗВР.

    По практике ЦБ, чтобы увеличить денежную массу ему нужно или скупать валюту в ЗВР или скупать на внутреннем рынке золото в ЗВР.
    Золота в России добывается много, 300 тонн в год обычный показатель.

    О скупке золота с целью увеличения денежной массы и золотого актива пишет один из многочисленных критиков ЦБ, а известный экономист Глазьев (тоже постоянно критикует политику ЦБ) его ретранслирует:

    ЦБ вновь отказывается увеличивать уровень монетизации экономики. А золото утекает за рубеж

    https://t.me/glazieview/1994

    Учитывая последнюю цену скупки золота ЦБ у кредитных организаций 5-6 тыс рублей за грамм, 300 тонн будет 1,5-1,8 трлн рублей.
    Вопрос не решит, но даже этого ЦБ не делает на максимальных возможностях.
    Золотой запас увеличился меньше чем на 100 тонн за последние три года.
     
    #1937 Пожарский, 22 июл 2022
    Последнее редактирование: 22 июл 2022
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По делу был твой вопрос о ГДЕньгах и мое предложение посмотреть на профицит платежного баланса. Но ты со словами, да, понимаю, начал камлать про неизвестные тебе расходы. Вот оттуда, из профицита платежного баланса все известные и неизвестные расходы, когда закрома Родины не пополняются по понятным причинам, а что-либо купить проблематично. Оттуда же и комфортный курс: покупайте хоть в 3 конца, но цены не повышайте внутри страны, оттуда же и ставка нынешняя 8% после 9,5 сегодня: берите кредиты подешевле и работайте.
    Понятнее?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Предложение Глазьева было актуально в тот момент, когда у нас вообще были ЗВР. Этим предложением Глазьев предлагал 1 рукой не нарушать правила МВФ, а другой - нарастить денежную массу, которая у нас явно недостаточна (по сравнению с аналогами) для такой крупной страны. Поскольку теперь от ЗВР остались, в общем, только ЗР, деньги можно просто печатать с последующей абсорбцией чрез выпуск, например, вечных ценных бумаг. Есть и другие механизмы управляемой эмиссии, не приводящей к инфляции, в теме НЭП 2.0 это разобрано неоднократно. В этой ситуации важны следующие вещи:
    1. Чтобы напечатанное не украли. Сейчас с этим проще по понятным причинам: красть некуда, складировать негде, кроме родной юрисдикции.
    2. Чтобы были проекты, под которые необходима эмиссия. Т.е. необходим механизм генерации проектного финансирования, который невозможен без понятного дискурса: куда идем, сколько отнимет дорога и какие ресурсы потребны, чтобы осилить этот путь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  20. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Повторил одно и тоже, забавно. Мне все и до этого было понятно. Я в целом не понимаю, к чему ты про профицит заговорил. При этом тут же говоришь, что у нас звр нет. Деньги не нужны? Справимся бед поставок УВ ?
     
  21. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Это не Глазьев предлагал, а Двинцев, Глазьев поддержал его идею с покупкой золота на внутреннем рынке.

    Предложение июльское, двухнедельной давности, то есть после конфискации половины ЗВР.

    Но как я прикинул, даже если всё золото будут покупать и даже по высоким ценам, это не решит проблему увеличения денежной массы, недостаточно и медленно, это надо было 5 лет назад беспрерывно делать, скупая всё золото и то мало бы оказалось.

    Я согласен с вами, надо печатать как это делает ФРС.

    Но как это сделать с тем обрубком суверенитета, что у нас есть, к теме о колонии.

    Как? Сам ЦБ ничего не делает по этому поводу, это его компетенция.

    То есть ничего не произойдёт пока не почистят власть от пятой колонны и не изменят принцип работы ЦБ.
     
    #1941 Пожарский, 22 июл 2022
    Последнее редактирование: 22 июл 2022
    J.Hunter нравится это.
  22. Spike-4upa

    Spike-4upa Завсегдатай

    Регистрация:
    20 янв 2017
    Сообщения:
    442
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Глава ЦБ РФ Набиуллина: Россия не будет поставлять нефть тем странам, которые введут ценовой потолок. @banksta
    Почему глава ЦБ формулирует мысли на порядок точнее профильного министра…
     
    Доктор Н, nil174, lu©ky и 2 другим нравится это.
  23. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,733
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Reuters: турбина для «Северного потока» застряла в Германии из-за того, что Россия до сих пор не согласовала ее транзит.
    Мы подождем пока Штольц сам привезет и поставит.
     
    doub нравится это.
  24. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Не очень убедительно она сказала, скорее предположила.

    Россия может прекратить поставки нефти странам, которые введут потолок цен, заявила глава Центробанка Эльвира Набиуллина в ходе пятничной пресс-конференции.

    «Я сейчас даже не хочу рассуждать, реально или это нереально. Если это будет в той или иной форме введено, очевидно это приведет к росту мировых цен. Насколько я понимаю, мы тем странам, которые установят этот предел цены, нефть поставлять не будем», — сказала она.

    Набиуллина добавила, что этим вопросом занимается правительство, а не регулятор.

    https://aif.ru/politics/world/glava...henie_postavok_nefti_nekotorym_stranam_zapada

    А Новак был ещё более не убедительным, что-то типа накиньте хоть что-то на профит.

    "Если эти цены, о которых говорят, будут ниже затрат для производства нефти, <…> Россия не будет обеспечивать поставки этой нефти на мировые рынки. Это означает, что в убыток работать мы не будем", — подчеркнул он.

    https://ria.ru/20220720/neft-1803911009.html
     
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Новак - качающий мозг, неудивительно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты сперва выясни для себя, есть ли у нас (РФ) деньги. Когда выяснишь, пойдем дальше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
  28. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    У нас похожий график со многими товарами из Европы. Позитив ощущаешь? Вот и у них примерно такие же ощущения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я позитива с даты начала сво не ощущаю.
     
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну не так же. Мы больше половины рынка потеряли, ЕС только не большой кусок. Это слабый аргумент.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика