1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В войсках есть и успешно применяется по важным целям, собственно, как и вся высокоточка. Видел не 1 ролик в ТГ-каналах :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Головы разные есть: с оптически наведением (страдают от погоды) лазерным, полуактивным, активным, радиокомандным, тепловым, комбинированным. В каждом конкретном случае выбирают, видимо, соотношение эффективности/стоимости/удобства
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Летом жарко, особенно в закрытом пространстве :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот такой он тяжёлый. Почему? Какое было ТЗ, такой и сделали для этого изделия в 80-е - 90-е. Другое, возможно, есть, но нужно длину волны подбирать, чтобы не было поглощения атмосферой (газами), и через аэрозоли нормально проходил. Так что не совсем фонарик.

    И если я правильно понимаю, в том изделии, о котором шла речь, лазер используется, скорее, как направляющий луч, т.е. светит ракете, как тут звучало, "в зад"...

    Но могу ошибаться в силу незнания...
     
  5. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Не ракете в зад светит, а в цель светит, а ракета видит точку (отражение лазера от цели), на которую летит, кмк… сильно сомневаюсь я что там меняется длина волны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    14,5 км... это вообще не о чем.

    А у нас есть так, тиипулик сидит где нибудь в Аризоне или в Неваде на базе ВВС, в подземном бункете. Ну в нашем случае где нибудь на Алтае и удаленно управляет ударным дроном который взлетев где нибудь с аэродрома в инджерлик в Турции, или с израильского, отстреляется по цели где нибудь в Ираке: Афганистане или Сирии и потом сам обратно прилетит и сядет в режиме автопилота?
     
  7. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Орлан-30
     
  8. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже появились ролики с их использованием, правда немного.
     
  9. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Помните случай был когда расчет Сирийской ПВО сбил над Средиземным морем Российский самолет Ил-20

    https://www.rbc.ru/politics/18/09/2018/5ba0d02f9a79476049e28e05

    Ну так вот нет там ни какого лазера в этих ваших С-200. Запустил и забыл... а там куда попадет, кто под руку подвернется. Тоже самое было с рейсом Сибири, который хохлы сбили над Черным морем... тоже С-200
     
  10. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это если оптическая голова. А если оптическая жопа, то в зад: есть разные техники, как ни парадоксально, построенные именно на свойстве рассеивания лазерного луча и нахождения в наиболее "яркой" его зоне. Опять же, тень на цели создается, если в зад светить, и немного сложнее направление облучения точно определить. Разные цели - разные задачи, разные головы и разные зады...

    Длина волны у лазера не меняется - это же "железяка" с излучателем/излучателями из конкретных материалов, с конкретными частотами. Нужно изначально подбирать "свободную" от резонанса с молекулами атмосферных газов частоту...
     
    Dm нравится это.
  11. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,622
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В названии модели не её взлётная масса указана? В целом, красивое модульное изделие, удобно перевозить и собирать. Для того самого Краснополя может подсветку организовать, но должен быть довольно близко к цели, как мне кажется. А там и ПЗРК где-то рядом может быть.

    Но я согласен - это лучше, чем два бойца в кустах с прожектором...
     
    J.Hunter нравится это.
  12. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    X59МК2 я тоже видел. Эту не видел. Ну что ж, раз 305я есть, то это отрадная весть.
     
  13. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему утилизировать? Отработать по соответствующим задачам. Вон по дргшным тачанкам самое то, как пример. Каждая цель имеет свою стоимость. Незачем палить на все деньги по воробьям.
     
    J.Hunter нравится это.
  14. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    [​IMG]

    Иранские «Шахиды» против американских HIMARSов: как повлияют возможные поставки беспилотников из Тегерана на ход СВО?

    Одновременно с тем, что в ходе СВО «вдруг» оказалось, что Россия имеет серьёзные проблемы с беспилотными летательными аппаратами определённых классов, выяснилось, что у наших «иранских партнёров» в этом направлении всё гораздо лучше. Уже несколько дней в сети не утихает ажиотаж по поводу сливов о том, что Иран-таки продал России неназванное количество беспилотников. Примечательно, что впервые об этом заговорили представители официального Вашингтона, в Москве же информацию не подтверждают, но и особо не опровергают. Тем временем, в подмосковные аэропорты продолжают прибывать транспортные Ил-76 из Ирана с неизвестными грузами.

    Сообщается, что предметом сделки стали ударно-разведывательные БПЛА Shahed 129, во многом являющиеся дальними родственниками американского MQ-1 Predator, которые, кстати, Штаты обещали поставить украинцам (в варианте MQ-1C Grey Eagle) в количестве четырёх штук, но, очевидно, передумали. Технические характеристики иранского беспилотника весьма достойные и позволят наносить удары по военной инфраструктуре и местам базирования ВСУ далеко за линией фронта. По своему классу и задачам Shahed 129 близок к российскому «Ориону», но отечественная разработка значительно уступает и по дальности, и по массе полезной нагрузки.

    Появление иранских беспилотников на театре военных действий может стать весьма неприятной историей как для ВСУ в целом, так и для распиаренных американских HIMARSов. Однако официального подтверждений информации о поставках по-прежнему нет.

    https://t.me/readovkanews/39247
     
    Радислав и J.Hunter нравится это.
  15. Dikons

    Dikons Banned

    Регистрация:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Охтыбожемой. Даже ссылка имеется)
     
  16. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Эрдоган заявил о желании Путина сотрудничать с производителем БЛА Bayraktar

    Эрдоган планирует приехать в Сочи 5 августа. Ожидается, что он проведет переговоры с Путиным. Лидеры двух стран обсудят ситуацию на Украине и "продуктовую сделку".

    https://ria.ru/20220726/bespilotniki-1805201015.html

    Зачем эти байрактары, если Турция зависит от запчастей с Запада?
     
  17. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    @J.Hunter
    Во свежачок из ТГК
    Я уже рассказывал историю, как МО и Ростех намеренно угробили возможность сделать всю артиллерию РФ высокоточной к 2014-15 году, каждый выстрел. Убили массовые, дешёвые корректируемые наконечники от МКБ «Компас» в пользу штучных, дорогих Краснополей.
    Но цена (огромная) и количество (никакое) за счёт фич вроде газогенератора это не единственный недостаток Краснополей. Отличается и способ наведения. У Краснополей это полуактивная лазерная ГСН. Полуактивная означает, что по цели должен светить лазерный луч и таким образом обозначать её для летящего снаряда.
    Лазерным лучом может светить только дальномер ЛДЦ-1/2/3/4, которые весят под 20 кг и находятся у взводов артиллерийской разведки (а оные в составе полкового ГСАДн). Обычный капитан Ванька-ротный, командир мотострелковой роты, не может ничего наводить — в итоге, нет непосредственной поддержки войск, корректируемая артиллерия не работает в общей системе, а перебрасывается с участка на участок как Резерв Ставки, на спецзадания.
    Чтобы попасть Краснополем, в непосредственной близости от цели должны сидеть в кустах специальные разведчики и подсвечивать лазером, куда надо попасть. Это ограничивает большинство возможностей для применения артиллерии и подвергает огромному риску жизни разведчиков (нужна прямая видимость!), уже были потери. Что касается подсветки с БПЛА, она была ещё в Сирии, но массовые Орланы-10 не несут ЛЦУ, несут Орланы-30, которых 1,5 штуки, а также ещё более редкие БПЛА других производителей. То есть, снова ограничение по массовости и доступности применения. Ну и облучение лазером засекается современными средствами предупреждения об облучении, да и даже всякими ПНВ.
    У «Компаса» же способ наведения это координаты, GLONASS. Координаты это набор чисел, информация, а не физическое красное пятно на цели. Координаты может получать и передавать что угодно. Хоть БПЛА с лазерным дальномером (не путать с целеуказателем), хоть по карте, хоть по акустической разведке, хоть артиллерийский радар, хоть спутник. Вообще что угодно, что способно получать какие-то координаты, может быть подключено в толковые АСУВ по мере появления в войсках. Получается масштабируемая система, главное правило современных войн. Единственный недостаток — невозможность коррекции места попадания во время полёта (координаты вводятся во время выстрела), но 49 из 50 Краснополей поражают неподвижные цели. Стрельба по машинам в движении это, простите, понты. С этим лучше справятся БПЛА и их ракеты. Да и никто не говорит Краснополи списывать совсем, их можно модернизировать и удешевить — а остальные, «тупые», снаряды сделать корректируемыми с помощью наконечников «Компаса».
    Будь у РФ намерение выиграть войну, эти наконечники прямо сейчас были бы в процессе срочной реанимации и постановки в серию — десятками, сотнями тысяч. Но намерения выиграть войну нет. Сам «Компас» поглотили и расформировали, чтобы коллектив не смог сделать эти наконечники. В руководстве РФ больше шпионов и агентов влияния, чем «чистых» лохов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOPO3, J.Hunter и Джонни нравится это.
  18. Dikons

    Dikons Banned

    Регистрация:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если с другой стороны посмотреть, то крайняя степень обострения холодной войны, линия противостояния удлинилась, слабость впк России, усиление наты, начало евроинтеграции Украины и ее перевооружение по стандартам наты. Присоединение новых территорий империи несут ей больше проблем, чем безопасности.
     
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Должны вымести поганой метлой всех этих силуановых, наебулиных, кудриных и присных и начать, наконец, нормально работать. Но политику не хотелось бы тут обсуждать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Dikons

    Dikons Banned

    Регистрация:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Политику даже не начинал обсуждать. Просто размышляю. Поражение не есть военный разгром. Для примера есть аналогии. Китай-Вьетнам, Ирак-Иран, Афган-СССР, США. Когда более слабый сумел отбиться от сильного. Что такое значит для слабого?
     
  21. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Во всю лупят, пока мы тут с дивана размышляем:
     
    J.Hunter нравится это.
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И фотография Шульженко Клавы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У нас тут конкурс художественного свиста?
    Дима все верно написал про лазерную ГСН, радиолокационная работает по тому же принципу но в другом диапазоне волн :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В данном случае будет не просто военный разгром, а уничтожение украинской государственности с фактическим геноцидом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    что то показалось что летела в один ангар, но потом вдруг перескочила на другой, и туда пошла?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Dikons

    Dikons Banned

    Регистрация:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    4,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я немного другое имел ввиду) И благодаря ВВП, украинство как нация в настоящее время формируется. Никто не смог сделать больше чем он для склейки востока с западом Украины. Было бы интересно послушать Кащея, что он думает. И отсутствие его мнения вполне толерантного в отношении русского мира, как мне кажется, о многом говорит.
     
    #6686 Dikons, 27 июл 2022
    Последнее редактирование: 27 июл 2022
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уважаемый pissin ошибается. Вес оборудования - 30 кг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Что именно? Восток Украины всегда был донором экономики, так что я не вижу ослабления Империи при присоединении новых территорий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тем временем взяли Углегорскую ТЭС, умудрившись практически не повредить ее при штурме. Блестящая работа:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Пожарский и Радислав нравится это.
  30. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,730
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:


    Не ожидал что иранцы могут что то высокотехнологичное создать, да еще находясь под санкциями. Что то пошло не так…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.

Яндекс.Метрика