События на Украине. Единая тема (Том 27)

Ты закисью азота с утра надышалась?
У вас люди страдают, а ты ржешь постоянно.

 

Если не знаешь как - спроси еврея!
Пока евреи 40 лет ходили по пустыне они придумали ответы на все вопросы.

Я свою позицию озвучивал. Единственно верной стратегией был заход всеми имеющимися силами со стороны беларуси и перекрытием западной границы. И в дальнейшем оформлении СССР#2 с прибалтикой чехией словакией молдавией грузией казахстаном восточной германией и т.д. в изоляции и конфронтации с ес и сша.

Если нет цели взять под контроль всю озвученую территорию то все вложеное пойдет в итоге в молоко. Придут через десять лет новые горьачевы и ельцины и начнут торги за возвращение в экономическое и цивилизационное пространство запада т.к. это архиважно для существования самой россии.

И я вижу что разыгрывается второй сценарий в стратегическом обозримом будущем.

 

Прекращай смотреть телевизор.

 

Очень! Шалун прям

 

Ну что Вы !

И что же теперь будет с Россией и её силами СВО, давшими такую промашку ?

 

тут столько споров из-за разных взглядов, что зная заранее что ты общаешься с ребенком или отцом вел бы себя по другому

 

Я же сказал уже

1. Кнопка и весь мир в труху
2. Афганский сценарий в глобальном смысле и это не вопрос одного дня.
Я исхожу (это чисто математические вполне конкретные цифры представленые в общедоступном формате в инете) из того что на поле боя без кнопки победить запад невозможно т.к. там больше военных и экономических ресурсов.

Или или

P.s. Насчет промашки это история рассудит. Я свою стратегию озвучил которую я считаю правильной. Заход из беларуси. Все тоже самое по сути в плане боевых только с перекрытием границы со всеми вытекающими. Кстати они бы реально все сдались!!!!

 

Все люди чьи-то дети - и что?

Общаемся на форумах мы с мыслями и мнениями, и этого желательно придерживаться, а всевозможные домыслы об оппоненте, которого в глаза не видал, выглядят крайне неумно. Иной раз просто бредово.

 

Афганский сценарий - это когда США вместе с их киевскими прихвостнями дадут дёру с Донбасса, как недавно из Кабула - это будет славно, очень славно !
Я - за !

 

Мои Орлы только что прислали !
Отлично отпраздновать им .

 

Дождались. Изучайте
https://www.kommersant.ru/doc/5491522
Минюст разъяснил следователям и судьям, в чем отличие мнений и утверждений о спецоперации
Министерство юстиции РФ подготовило две методички о том, как проводить судебную экспертизу по новым «спецоперационным» статьям КоАП и УК. В этих документах ведомство объясняет следователям, судьям и судебным экспертам, как правильно анализировать высказывания о действиях российских вооруженных сил (ВС). Министерство указывает, что «утверждение о факте» относится к статье о «распространении заведомо ложной информации», а негативное «мнение» о действиях армии — к «дискредитации».

Статья (open) Статья (close)

Минюст разъяснил следователям и судьям, в чем отличие мнений и утверждений о спецоперации
Министерство юстиции РФ подготовило две методички о том, как проводить судебную экспертизу по новым «спецоперационным» статьям КоАП и УК. В этих документах ведомство объясняет следователям, судьям и судебным экспертам, как правильно анализировать высказывания о действиях российских вооруженных сил (ВС). Министерство указывает, что «утверждение о факте» относится к статье о «распространении заведомо ложной информации», а негативное «мнение» о действиях армии — к «дискредитации».


Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ


Фото: Анатолий Жданов, Коммерсантъ

Копии пособий Минюста предоставил “Ъ” старший партнер проекта «Сетевые свободы» (оказывает поддержку в делах о свободе выражения мнения) адвокат Станислав Селезнев. Первый документ объясняет, как проводить судебную лингвистическую экспертизу в делах о «публичном распространении заведомо ложной информации» об использовании вооруженных сил (имеется в виду ст. 207.3 УК РФ). Второй посвящен «комплексной психолого-лингвистической экспертизе» материалов о «публичной дискредитации использования» вооруженных сил (ст. 20.3.3 КоАП и ст. 280.3 УК). Станислав Селезнев утверждает, что обе методички уже «разосланы во все региональные управления» министерства. “Ъ” обратился в Минюст, однако оперативный комментарий получить не удалось.

Пособия были утверждены подведомственным Минюсту НИИ судебных экспертиз еще 17 июня. Авторы пишут, что методички разработаны «в связи с актуальностью задач, обусловленных применением новых правовых норм законодательства РФ».

Напомним, что в начале марта Госдума спешно добавила в УК и КоАП несколько новых статей. Депутаты заявляли, что хотят защитить российскую армию в «информационной войне»; правозащитники заявили о «фактическом введении военной цензуры». Ст. 20.3.3 КоАП наказывает за «дискредитацию использования вооруженных сил» и «публичные призывы к воспрепятствованию использования вооруженных сил», а также «призывы к проведению несанкционированных публичных мероприятий» по «военной» теме (физлицам грозит — до 100 тыс. штрафа, юрлицам — до 1 млн). Как подсчитали «Сетевые свободы», на данный момент возбуждено 3,3 тыс. дел по этой статье. Причем повторное нарушение в течение года грозит ответственностью по ст. 280.3 УК — «публичные действия, направленные на дискредитацию использования ВС» (наказание до пяти лет лишения свободы).

Также депутаты разработали ст. 207.3 УК «Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании вооруженных сил» — речь идет про фактически любые сведения, которые не подтверждают сами военные (наказание — до 15 лет). На сегодняшний день правозащитникам известно про 77 уголовных дел. Пока по ним вынесено четыре приговора: два штрафа, один условный срок и один реальный срок: суд оценил в семь лет колонии выступление московского муниципального депутата Алексея Горинова, в котором он высказался о спецоперации на Украине, заявив, в частности, что неэтично на ее фоне проводить в округе конкурс детского рисунка.

Первая методичка предназначена для экспертизы о «публичном распространении под видом достоверных сообщений заведомо ложной (недостоверной) информации».

Отметим, что в ней часто употребляется слово «фейк», хотя законодательство не содержит такого термина. Авторы пособия указывают, что объектом экспертизы здесь является «сообщение», которое может быть исследовано «только с учетом контекста его размещения и коммуникативной ситуации». Они подчеркивают: «За пределы специальных знаний эксперта-лингвиста выходят решение вопросов, связанных с установлением заведомо ложной информации, квалификация информации как фейка, выявление признаков фейковой информации, а также проверка информации на соответствие действительности». «Основной задачей» экспертизы является «установление способа подачи содержащейся в материале информации», говорят авторы.

В этой части документ «совершенно корректный», считает член президентского Совета по права человека, глава информационно-аналитического центра «Сова» (внесен в реестр иноагентов) Александр Верховский. «Эксперт не должен рассуждать о фактах и их достоверности, не говоря уже об их "заведомой ложности" для человека,— объясняет он.— Эксперт должен решить, есть ли там утверждения о фактах и относятся ли они к составу статьи — то есть они о ВС или о погоде».

Если «информация подается в виде утверждения о фактах и событиях», то это «позволяет правоприменителю установить ее ложность или достоверность», говорится в методичке. Авторы напоминают, что в России уже устоялась судебная практика по вопросам «заведомо ложной информации» об эпидемии COVID-19. Но если окажется, что человек высказал не утверждение, а «мнение» — расслабляться рано. «Мнение о факте использования вооруженных сил или оценка данного факта является признаком другого коммуникативного действия — а именно дискредитации использования вооруженных сил»,— утверждают авторы.

Вопросы «дискредитации» сформулированы во второй методичке.

Реклама — продолжение ниже

Здесь объектом экспертизы тоже является «сообщение», однако задача эксперта иная — «установление типа "экстремистского" значения, выраженного в материале». Минюст в методичке предлагает три типа таких экстремистских значений: «дискредитация использования ВС РФ», «дискредитация исполнения органами госвласти своих полномочий в целях защиты интересов РФ и ее граждан» — и «побуждение (в том числе в форме призыва) к воспрепятствованию использования ВС РФ». Александр Верховский признается, что не понимает, «как можно было написать такое»: «Очень расширительно толкуется сам состав, откуда все это взято, неясно. Как в состав о "дискредитации" попали какие-то призывы?»

Фигурантами административных дел стали уже более 20 московских муниципалов и активистов
В методичке разъясняется, что под «дискредитацией» следует понимать «умышленные действия, направленные на подрыв доверия к органам госвласти, умаление их авторитета». «В материалах должно содержаться обсуждение целей использования ВС России, что является обоснованием их негативной оценки, тем самым должно иметь место побуждение к мнению, то есть убеждение адресата в правильности такой оценки»,— говорится в тексте. «По сути, прямо сказано, что выражение негативного отношения к некоему использованию ВС — уже признак их "дискредитации",— констатирует господин Верховский.— Поскольку вменяемое действие — это всегда высказывание, найденная так совокупность признаков и будет полностью описывать соответствие деяния составу статьи. Де-факто на эксперта возлагается задача расследования, финальное решение оставлено правоохранителям и суду. Это использование экспертизы вместо расследования, а не в помощь ему».

Мария Старикова

• Газета «Коммерсантъ» №138 от 02.08.2022, стр. 5

 

Смотрю - ноют ....
Значит все правильно делаем.

 

40 лет ходили по пустыне и в итоге выбрали для себя единственное место на Ближнем Востоке, где нет нефти. Остальные ответы "на все вопросы" такого же уровня?

 

Честно, два раза прочитал, ни хрена не понял. Кроме того, что подтянуть под эту статью можно что угодно.

 

Значит, теперь когда кто-то напишет, что у нашей армии нет современной разведки, его за это по привлекут по КоАП, а если напишет, что нет беспилотников - то по УК. Самый прикол, что писали статью для распространителей фейков типа как о Буче, а сажать по ней будут патриотическую общественность.

 

Ну они же выбрали место там где жить тель авив один из самых развитых городов планеты с высочайшим уровнем жизни. Здесь же и живет половина всей верхушки рф.

 

Сомневаюсь я в уровне консалтинга на такой базе.

 

Согласен
Я не истина во плоти

Но при этом опровергнуть мои слова у вас не получится. Вот в чем парадокс.

А вобще в 21 веке все можно купить. И денег хватало. И почва была. И прочее.
И я не понимаю почему не купили все что хотели и пошли пути наибольшего сопротивления. Хоть убей не понимаю. Я не вижу профита в этой истории таким путем.

Если все о чем сейчас говорят в конгрессе о поставках АТАСМ будет реализовано то в моем понимание это цугцванг.

 

Опять накидывают. Причём здесь украина?

 

там между крупным оптом и полкой еще народу тьма.
Вкладываться нужно в современные заводы, хранилища, корма и тд и тп. Как и везде у нас

 

Ес и сша снова начали обсуждение плана строительства транссахарской магистрали

Т.е. они вполне осознанно идут на эскалацию в теме углеводородов с россией. Значит у них есть какая ио стратегия в т.ч и вот эта

Французы уже начали активно готовить почву в этом вопросе. Не секрет что их позиции в африке одни из самых сильных а половина французского легиона африканцы.


фото нет картинки

 

Теперь мигранты в Европу на такси поедут

 

В Херсоне проходит автопробег в честь Дня Воздушно-десантных войск
Автомобили с флагами ВДВ торжественно едут по улицам города и сигналят, приветствуя всех вокруг!

https://t.me/hercon_ru/1977

 

Хороши птицы Надежда и Опора КБ

 

Это трубопровод

Я кстати думаю визиты лаврова в африку были связаны именно с этой темой а африканцы выслушали предлагаему обратную цену. Но врятли ценник был выше чем дают буржуи.

Вобщем масса факторов которые говорят о том что европа будет повышать ставки.

 

Конечно! Я в восторге от Медведева, он на самом деле говорит правду без всякой дипломатии, вот как оно есть. Ну я думаю, что Медведев юрист и его же обманули с Ливией, он думал, что не заветировав в Сов безе " бесполезную зону" над Ливией, бомбить Ливию не будут, а на деле получилось что историческая вина лежит на Медведеве.

 

Уровень самый правильный и как показала практика, по другому западные нацисты не понимают. Третий западный рейх решил вместо евреев, уничтожить всё что связано с Россией, спорт, бизнес, культуру. Нацизм чистой воды, тебя самого не беспокоит, что русские теперь хуже негров в Америки лет сто назад.

 

А если напишет, что разведки до фига, а беспилотников просто туча, складывать некуда - то посадят за фейк?
То есть судья должен будет доказать фейковость, то есть доказывать обратное - недостаточное количество?
Оооо

или такие новости не будут считаться фейком - все норм, так и надо