1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Все о коммерческой недвижимости.

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Storm(с), 17 янв 2017.

  1. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Повтор
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11791 <MexaniK>, 2 авг 2022
    Последнее редактирование: 2 авг 2022
  2. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,572
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хотите стать спонсором?
    У собственника на помещение деньги есть, а на остальное нет?
    Он в любом случае найдет способ поднять аренду или расторгнуть договор.
    Ищет дураков.
    Просто не рассматривайте такие варианты.
     
  3. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Нет, спонсором быть не хочу.
    ЖК новый, все помещения - в бетоне.
    Собственник делает ремонт под арендатора? или как «обычно» это происходит?

    если брать помещение в аренду, то стоимость ремонта заложить в ставку? Пропорционально по месяцам?
    Или как?

    агент, который покалывал помещение, вскользь кинул фразу, что готовы после открытия на пол года сделать меньше арендный платёж.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,572
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посчитайте стоимость ремонта, миллион управляющей, и прочие расходы.
    Вы полгода минимум будете ремонт делать.
    Какой арендный платеж меньше? Его вообще не должно быть года 1-2 года.
     
  5. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Позвольте высказаться. Я выступаю и как арендодатель и как арендатор.

    Мощностей нет, УК может их увеличить за отдельную плату, около 1млн рублей + ремонт+ оборудование…
    как себя обезопасить, чтоб через 11 мес собственник «не попросил» и не поднял ставку до неадекватной?

    Требование по мощности обычно прописывается в договоре, его обеспечивает арендодатель. Если мы говорим о разумных рамках - например с 15 до 30 квт. то это точно пусть морочится арендодатель. Если бы было с 150 до 300, то совсем другая история. Сейчас 30 квт это норма. даже для торгового предприятия, я не говорю уже про кухню. Вы кстати заложите еще в мат модель помимо аренды еще коммуналку, это будет от 30 до 50к в месяц минимум.

    Далее, конечно надо настаивать на долгосрочном договоре, он в первую очередь защищает арендатора. В договоре часто прописывается еще, что в случае досрочного расторжения (Даже через 2 года) по инициативе арендодателя, он компенсирует сумму Х на ремонт\мощности и прочее

    Арендные каникулы…сколько просить?
    Пока дают 2 мес.
    ставка фикс на весь срок договора (3..5 лет?) или?


    Классика - 2 месяца, но вы можете попросить 3. Индексацию лучше прописать, пусть будет 1/2 от индекса потребительских цен.
    Это может быть серьезным аргументом в переговорах. Плюс тогда вы можете смело просить скидку 20%-30% от желаемой цены собственника, если она в рынке или выше рынка. Потому что сейчас на рынке избыток предложений и острая нехватка арендаторов. По сути у Арендодателя есть страх, что у него съедет арендатор, и он потеряет 4 месяца - это в лучшем случае месяц на поиск и заключение договора, месяц комиссии и два месяца каникул. Это 30% от ГАП. и это в лучшем случае. А если рядом есть другие предложения - то потери могут быть и 4-6 МАП. Также в переговорах смело говорите что еще рассматриваете помещение рядом, по более выгодной цене. Даже если это пиздеж.

    Два помещения…одно угловое прям на перекрёстке, второе в этом же доме, но просто на улице. Расстояние между ними около 15..20м проходимость одинаковая.
    За обычное хотят 3.000₽/м2, за «видовое» - 5.000₽


    Я не знаю какую площадь вы ищите и какую экономическую модель рассматриваете. Вообще это все математически рассчитывается. Я бы лучше разницу в стоимости метра бросил бы на маркетинг чем на аренду. Особенно если вы планируете работать на местных клиентов, а не залетных. По сути переплата за место для размещение вывески а она того не стоит.
    Совокупная стоимость аренды, не должна быть больше 15% от потенциальной выручки предприятия питания. А количество клиентов обычно не более 0,1% от проходящего мимо трафика пешеходов, при этом автомобильный транспорт я бы даже не рассчитывал, он вообще транзитный.
     
    Storm(с), Vo), Бес и 2 другим нравится это.
  6. Smgley

    Smgley Новичок

    В клубе с:
    18 дек 2021
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ремонт под арендатора в таком формате никто не делает.
    Зачет стоимости никто не делает. Так как этот ремонт имеет ценность только для вас.
    Каникулы просите 2 месяца. Больше не дадут, Но это если дом заселен и соседи работают.
    Мощность должен дать собственник.
    От повышения аренды есть несколько способов.
    Дисконт на первые полгода характерно для новостроек.
     
  7. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Ремонт 2 месяца максимум
    Ещё максимум месяц на запуск и настройку кухни, меню, команду…
    Те от ключей, до открытия дверей- 3 месяца
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лицензию на алкоголь не забывай . Она подаётся после ремонта и тоже занимает пару месяцев минимум
     
  9. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ищите лучше помещение с возможностью разместить столики на улице. Летом половина посетителей ищет место посидеть на улице.
    Если у вас ремонт и долгий срок запуска просите больше
     
  10. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Планирую только пиво.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Пару столиков поставить можно…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну тогда тебе правильно выше написали.
    Мощность с арендодателя . Ремонт с тебя. Договор от 5 лет с каникулами 2 месяца.
    Если новостройка ,то скидка на аренду 50% в первый год
     
    poligraff, Бес и <MexaniK> нравится это.
  13. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опишите вашу бизнес модель.
    Тут есть люди с опытом, могут указать на фундаментальные ошибки в расчётах или неправильному пониманию бизнеса в целом.
    Потому что все ресторанно-кофейные истории делятся на два типа :
    Первый - #Нихуеовобылобы замутить что то. И они как правило приводят к разочарованию.
    И второе #холодный расчет. Который, если повезёт, приведёт к какому-то положительному результату.

    Я сам в прошлом управлял рестораном, есть друзья рестораторы и те кто управляет кофейнями. Вообще считаю очень не благодарный бизнес. Особенно в текущей ситуации.
     
    Михась, Бес и <MexaniK> нравится это.
  14. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    сейчас есть около 17кВт
    Мне надо 50..60 кВт
    Ставку они видят 3.000₽/м2
    Каникулы 2 мес
    Мощности - за мой счёт

    планирую небольшое семейное кафе: пицца, паста, кофе.
    Пицца правильная, на правильной муке и правильном масле, с правильным сыром и из правильной печи.
    тоже самое с пастой, салатами и напитками.
    Средний чек, планирую 1.500₽
    Оборот в месяц 3млн рублей (около 65 чеков в день, в среднем)
    из алко напитков- пиво, вино пусть приносят своё…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11804 <MexaniK>, 2 авг 2022
    Последнее редактирование: 2 авг 2022
  15. With

    With Завсегдатай

    В клубе с:
    19 май 2014
    Сообщения:
    697
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А сколько метров будет?
    Если не против попробую порассуждать)
    Непросто 3млн сделать на семейном кафе в спальнике кмк.
    Это нужно метров 200-250 наверное. То есть около 700-800тыс затраты на аренду. Ку будут скорее 100-150+ учитывая печь.
    Примерно треть уходит на продукты. ФОТ от 500-700 навскидку.
    Выходит около 2.5кк нулевая рентабельность. А в ремонт и оборудование вложите миллионов 15-20.
    Короче лет 10 окупаемость, если быстро выйдете на планируемые показатели в 3млн....


    Что касается каникул, то как договоритесь. Частично ремонт тоже вполне реально попросить у арендодателя, если вы в бетон въезжаете и тем более мощность покупаете.
    Все что он сможет использовать в дальнейшем вполне реально запросить компенсировать.
    Например, за счет снижения ставки на полгода или год-два.
    Если ЖК только заселяется, то тоже нормально просить скидку на время заселения.

    По 3тыс это должно быть неплохое место.
     
    The_Key нравится это.
  16. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выручка 100 т.р в день? Нереально для новостройки
     
  17. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    уже есть такое же кафе, на такой же площади и +/- в таком же ЖК :cool:
    Площадь там 90м2 (Красногорский р-н)
    Тут, в бетоне 88м2 (Москва)

    все цифры взяты не с потолка, а от туда
    Ремонт + оборудование+ выходит в 6,5…7,5 млн с учетом дорогой печи…

    единственное отличие - там уже заселены две и третья очередь активно заселяется + есть в пешей доступности ещё пара больших ЖК

    Тут пока живет одна очередь и заселяемся вторая.
    Но в пешей доступности есть БЦ и заселяющийся ЖК…
    В общем потенциал есть…
    Ну и помещение расположено около ВКУС ВИЛЛ и КНАКЕР, те все жители будут проходить мимо…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    With и The_Key нравится это.
  18. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Выше мой ответ

    это условно новостройка
    Первая очередь живет с 18г
    Народу достаточно
    Школа и садик есть и работают…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А аналог в покупку ипотеку не смотрел? Может у тебя ипотечный платёж покроет сумму аренды
     
    Бес нравится это.
  20. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Перед пандемией хотел купить у застройщика ещё в не сданом доме.
    Платёж выходил не маленький, но меньше чем нынешняя ставка аренды…
    Тогда испугался что не потяну, тк надо было ждать окончания стройки

    сейчас ипотеку не считал… всей суммы нет, а влезать в большие «долги» желания нет…

    М2 жилья (в бетоне) тут стоит 320…380₽/м2
    За ком помещения просят 430..500₽/м2
    Много это или нет - я хз…

    да и не вижу смысла сейчас «морозить» 15..20 млн… пусть лучше «работают» в другом месте…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11810 <MexaniK>, 2 авг 2022
    Последнее редактирование: 2 авг 2022
  21. Мась 730

    Мась 730 Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    2,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спартак?
     
  22. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    ЦСКА ВБП :rock:
    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er нравится это.
  23. Мась 730

    Мась 730 Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    2,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У цска продано давно вроде всё. А последнюю очередь коммерции тушино2018 недавно продавали (там как раз линейки и два угловых было. Дорого. Не полез). Ну и пик свой холланд парк регулярно выставляет.
     
  24. Smgley

    Smgley Новичок

    В клубе с:
    18 дек 2021
    Сообщения:
    21
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    А потенциал по доставке прикидывали?
     
  25. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Тушино ещё «лет 10» будет строиться и заселяться
    Там в первой очереди 30% стоит в бетоне…
    А на паркинг спускаешься и вообще грустно…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Ещё нет.
    Но с агрегаторами работать не хочу.
    Мб зайдём во ВВ в виде заморозки…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вам должно повести с локацией, от нее все зависит.
    В радиусе 300-500 метров почти полное отсутствие конкурентов в сегменте и около 10 тыс. жителей. При этом минимум 50 посадочных мест. 6-7 млн в подготовку помещения с оборудованием это очень оптимистично и если вы точно знаете как и что делать.
    Удачи вам
     
    <MexaniK> нравится это.
  28. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Конкурентов нет совсем
    Но и место не топчик…а других там нет…те которые есть- сильно больше по площади, а это доп нагрузка финансовая…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. HiddenFaces

    HiddenFaces Завсегдатай

    В клубе с:
    22 авг 2015
    Сообщения:
    1,997
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По секрету - владельца больших помещений тоже нужны арендаторы, а ещё больше стабильность. Если вы скажете - я вкладываю ( тем самым - рискуете) суммой 10 млн руб сразу + 5 млн руб на первый год раскрутки, по сути это инвестиция в помещение (собственность) арендодателя. Если вы съедите через год - полтора - вы оставите после себя ремонт и самое важное - уже прикормленный траффик. Поэтому аренда 150кв может стоить столько же сколько и 100м. Ваши вложения - очень сильный аргумент. Торгуйтесь агрессивно.
     
    <MexaniK> нравится это.
  30. <MexaniK>

    <MexaniK> Абориген

    В клубе с:
    5 ноя 2010
    Сообщения:
    2,630
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Единственный вопрос, который меня сейчас волнует: «а если кафе в этой локации не взлетит, то как выходить?» и я понимаю, что ни как…
    Ремонт + оборудование + первые месяцы работы, как выйдут 7..10 млн…
    С другой стороны, «кто не рискует, тот не пьёт…»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика