1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    29.2%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.6%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.8%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.5%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.9%
  1. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Давай, я тоже прогноз сделаю )
    В начале года цена была 400, а в конце будет 5000. Какая будет средневзвешенная? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    6,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, неплохая идея. Гулять, так гулять.
     
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Какой лживый вопрос ? Имеет право президент снять своего ставленника ? Если имеет, значит и ответственность несёт. И ты мне ещё про СЕО что то говорить будешь, что я что то не понимаю ). Стандартно собственно говоря.
     
  4. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добыча 2019 (допандемийная) - 501 млрд
    Добыча 2020 (пандемийная) - 455 млрд
    Добыча 2021 (восстановившаяся) - 515 млрд

    Добыча 1 половина августа 2022 - 12,5 млрд, в пересчете на месяц - 25 млрд, на год - 300 млрд

    По ценам понимания нет вообще, что в реальности происходит сейчас. Только догадки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если ты по 5000 продаешь 2-3% от общей добычи, то средняя вырастет процентов на 30-50, вероятно

    А вполне возможно, что у тебя по 5000 вообще брать не будут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    babls и gera70 нравится это.
  6. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    газ поставлять надо, никто ж с этим не спорит, вопрос в объемах и направлениях)
    полагаю, что рублей за евро будет становиться все меньше и меньше, что тоже не выгодно
    ребалансировка всей системы идет неслабая: внутренний рынок развивать, в азию часть, часть сжижать и на все 4-ре стороны...
     
  7. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,805
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    С сжижать все не просто тоже, оборудование под санкциями. Пока все только на уровне заявлений, что победим, однако надо смотреть на исполнение.
     
  8. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну, это те самые изменения, с которыми сталкиваемся, часть их, и не самая сложная пожалуй...
    будет весело: либо грудь в крестах, либо...
     
    J.Hunter нравится это.
  9. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поставки в Китай, вероятно, особо денег не приносят (по сравнению с газом в Европу), с учетом колоссальной стоимости газопровода туда и высокой стоимости добычи в Восточной Сибири. Там, вроде, даже НДПИ и/иди экспортную пошлину они не платят, то есть государству это тоже хуже

    СПГ нереально в текущих условиях. Даже Новатэк, вероятно, не сможет дальше расширяться

    Внутренний рынок - ок, по 4,5 тыс рублей за тыс. к.м
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, жить будем в новых условиях в части экспорта, но, думаю, цена на газ в Китай вслед за европейской потянется
     
  11. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Насколько это все в свое время обсуждалось, там 100% объемов - с привязкой к цене на нефть, да еще и с неким дисконтом

    Очень маловероятно, что в текущих реалиях Китай согласится на какой-то невыгодный для себя пересмотр

    То, что Газпром с самого начала скрывает экономику поставок газа в Кита, свидетельствует о том, что там все не очень радужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель и babls нравится это.
  12. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я контрактов не видел, а китайцы - вполне договороспособные ребята
     
  13. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,594
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Я приводил цифры по Китаю на 20й год, когда тоже говорили, что ниже себестоимости отнимают у нас. Оказалось, что чуть дороже немцев покупали. Цена не секретна, ищите в отчетах Газпрома. Можете затребовать, как акционер, если акционер.
     
  14. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В 2020-м возможно, так как газ в Европу был что-то в районе 150-200

    Я сам в деталях не разбирался, мне это по барабану, по большому счету, но от пары толковых селл-сайд нефтегазовых аналитиков слышал, что в их финмоделях по Газпрому у поставок в Китай NPV - в лучшем случае нулевой, а скорее - отрицательный. И что там многое непонятно и приходится самим додумывать. А Газпром инфу не дает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    babls нравится это.
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Забудь про наш газ. Решение об отказе от него принято и пересматривать его в нынешних условиях никто не будет. Экономика тут не причём, чистая политика.

    Экономика заключается в другом - в использовании ГТС Украины правильными ковбоями. Тогда три пункта приёма СПГ (Польша, Литва, Греция) по короткому плечу врезаются в западную часть ГТС Украины и вуаля - ничего строить не надо, всё работает на старой логистике.

    Россия полностью отрубается от Европы, северные потоки гниют на дне. Всё гениальное просто.

    Останется только турецкий поток, но то такое... Эрдоган не вечен, да и капризничает часто.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2205 любiтель, 17 авг 2022
    Последнее редактирование: 17 авг 2022
    Коля123 и x007am нравится это.
  16. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В такое тоже не очень верю. Все это хорошо на словах, пока в ЮВА спрос на газ низкий

    А зимой он станет высокий. Причем еще до этого года последние несколько лет он был очень высокий - зимы выдались прохладные. Цены на газ там были в несколько раз выше европейских. Весь свободный СПГ преимущественно шел туда

    Поэтому все эти европейские пассажиры начнут конкурировать за СПГ с китайцами, японцами и корейцами. И мало не покажется никому
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub и J.Hunter нравится это.
  17. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Fack the EU (с) Нуланд. Похеру ковбоям на высокие цены в Европе. Две задачи одновременно решаются: устранение РФ как конкурента по ресурсам и ЕС как конкурента по производству. Профит )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2207 любiтель, 17 авг 2022
    Последнее редактирование: 17 авг 2022
    J.Hunter и babls нравится это.
  18. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,594
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Аналитики… Если они умные, почему тогда бедные?
    «Газпром» впервые раскрыл данные о выручке за поставки газа по «Силе Сибири» в Китай. В прошлом году она составила 44,3 миллиарда рублей. При объеме в 4,1 миллиарда кубометров газа, подсчитал «Коммерсантъ», средняя цена — около 150,2 доллара за тысячу кубометров. Это дешевле, чем у других крупных поставщиков, но дороже средней цены газа по европейским контрактам. «Газпром» поставлял газ в дальнее зарубежье по средней стоимости в 143 доллара за тысячу кубометров. Договор о поставках российского газа по «Силе Сибири» рассчитан на 30 лет. Ежегодно компания должна поставлять 38 миллиардов кубометров, но «Газпром» выйдет на такие показатели только к 2024 году»- по 20 году.

    Вот тоже звучный эксперт:
    Экспорт газа "Газпрома" в государства дальнего зарубежья при сохранении беспрецедентной августовской ситуации по результатам 2022 года может упасть ниже показателей 1990 года, однако и при таких условиях компания все равно сможет получить рекорд по экспортной выручке. Об этом сообщил РИА Новости замглавы Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач.

    В "Газпроме" 16 августа заявили, что экспорт газа в дальнее зарубежье за 7,5 месяца 2022 года снизился на 36,2 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года — до 78,5 миллиарда кубометров газа. В 2021 году "Газпром" увеличил экспорт в дальнее зарубежье на 5,8 миллиарда кубометров — до 185,1 миллиарда, это стало четвертым результатом в истории российской компании.

    Алексей Гривач отметил, что если поставки сохранятся на уровне первой половины августа, то по результатам 2022 года экспорт по газопроводам составит примерно 105 миллиардов кубометров, а добыча — 430-450 миллиардов кубометров.

    При этом однозначный прогноз дать трудно, потому что "ситуация может резко измениться как в ту, так и в другую сторону".

    Экспорт "Газпрома" может упасть ниже показателей 1990 года – 110 миллиардов кубометров. Однако за счет высоких цен на газ ожидается, что компания поставит рекорд по экспортной выручке со существенным превышением предыдущего показателя.
     
    J.Hunter нравится это.
  19. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вот вообще хз, как можно объяснить населению, ради какой высокой цели они должны платить за газ в 10-15 раз больше

    Ну и в украинскую ГТС всегда же может что-то прилететь, если это кому-то станет очень нужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  20. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    И что ты на основании этого невероятного раскрытия сможешь посчитать? За 2021 год они такое раскрыли?

    Вангую, что цена там не сильно изменилась

    А 150 - это ни о чем, учитывая затраты на капекс и опекс в Иркутской области и Якутии

    Для понимания, 150 - за газ, это примерно как 25-30 за баррель нефти
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2210 KrokodilGena, 17 авг 2022
    Последнее редактирование: 17 авг 2022
    babls нравится это.
  21. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Слушай, ну беженцев и пандемию проглотили же, отсосут и тут (простите за мой французский). Выделят субсидии какие-нибудь, поэкономят... Справятся, я думаю.

    Прилететь-то может, но если если туда контингент НАТО войдёт, к примеру (см. новости про привилегии полякам от Зелибобы), то будет затруднительно, это раз. А во-вторых, наших всегда можно купить за какие-нибудь послабления в санкциях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выплаты беженцев - это где-то там, не лично у тебя. Но да, собираются у вокзала и пристают к прохожим - это неприятно, конечно, но не смертельно

    А вот счет на тысячу евро в месяц, пришедший лично тебе, вообще по-другому воспринимается. На фоне двухзначной инфляции практически на все

    Если контингент НАТО войдет в Украину, это вообще может уже все станет неактуально. Но мне лично не верится
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  23. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я более пессимистично настроен. Европе в результате всех этих манипуляций наступает кирдык, она полностью ложится под Штаты. Остаются две державы - Китай и США, а Россия окончательно переходит в разряд дешёвой "бензоколонки" для них.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,594
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ну да, не силен ты в аналитике, вангуй дальше.)да, а в неоне это как сколько?
    Пс. Помнишь цену нефти в 2020? Когда там она под минус 40$ стоила?
     
  25. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    6,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Щас-то, как раз, легко стало объяснять. Картинка в телевизоре убедительная.
     
  26. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    с бла-бла-бла своим бестолковым - это к кому-то другому. Аналитик от бога:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,594
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ну ты-то и аналитик, и ЗОЖник, и бодибилдер от него же. С брюхом, больной и кинутый подрядчиком с форума, но тем не менее....
     
  28. KrokodilGena

    KrokodilGena Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    24,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А, теперь-то я тебя вспомнил, беснявое чудо из кемеровской области. Причем ты, вроде, был в игноре. Ну и вперед туда же, со своим вечно горящим пердаком:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Или наоборот
    Скажут берем вполцены
    Европа закрылась
    Твои действия?
     
  30. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,594
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Кушай эклеры, нарцисс.
     

Яндекс.Метрика