1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Военные аспекты СВО

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 13 апр 2022.

  1. Эддд95

    Эддд95 Banned

    Регистрация:
    6 фев 2011
    Сообщения:
    8,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну со всего мира в Россию вывозят ядерные отходы, и эти можно вывезти
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Можно и видимо необходимо, но на это надо время.
    А пока прикрывать ЗАЭС усиленным ПВО, что тоже бандеровцам на пользу.
     
  3. M535i

    M535i Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Со всего мира?
     
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А то, это же ценное сырьё
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1, Эддд95 и Зефир нравится это.
  5. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Намедни смотрел про 080808 от Туземного совета трудящихся, там упоминали про грузинские Т-72 sim-1, которые израильтяне модернизировали, и которые по системе управления огнем и нынешние Т-90 уделывают.
    Полез гуглить сранение, а против них оказывается и 888 Т-62М использовали.
    https://pikabu.ru/story/rossiyskie_...iv_modernizirovannyikh_gruzinskikh_t72_579685

    Нет денег на армию из-за постройки дворцов.
     
    Зефир и Эддд95 нравится это.
  6. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Пехоты объективно не хватает на такой протяженный фронт. А что еще из тяжелого не применили? Вроде все уже в дело было пущено.

    Остановить АЭС - дело не только архизатратное, но еще и небыстрое. По стоимости поддержка консервации - дороже эксплуатации.
    Фронт надо отодвигать :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Отодвигать до других АЭС и будет таже проблема на другом рубеже.
    Американцы могут поставить бандеровцам более дальнобойные системы и нивелировать любую дистанцию.
    Тем более, что всё это не быстро и в теории.

    Получается единственное решение Карибский кризис -2.
    Но к нему тоже ситуация не готова, поэтому продолжаем сидеть на пороховой бочке и ждать, что придумают и на что решатся англосаксы, полностью владеющие инициативой.
     
  8. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не знаю как СБУ и ГУР, а вот некоторые прибалтийские страны уже на пороге признания России спонсором терроризма.
    и некоторые парламентарии из США настаивают о том чтобы США признали Россию таковой. Так это подняло такой визг среди кремлеботов… оно и понятно, ни одна третья страна кроме всяких стран изгоев типа КНДР и Ирана не сможет иметь дело с Россией, так как правовым полем США это будет означать пособничеством террористам. Вообщем те не многочисленные посредники типа Турции которые сейчас снимают гешефт переключив на себя товарно-денежные потоки утратят возможность это делать без последствий, так как США будут преследовать и их…
     
  9. wxz

    wxz Живу я здесь

    Регистрация:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Авиацию тяжёлую с соответствующей бомбовой нагрузкой.
    ПВО давить надо, спутники натовские гасить. Воевать по настоящему на деле, а не на словах. Пора уже начинать по-серьезному (Путин)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нашим пора сопли перестать жевать и признать первыми Украину государством террористом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8711 s051173, 19 авг 2022
    Последнее редактирование: 20 авг 2022
    J.Hunter нравится это.
  12. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие то фантазии. особенно про спутники. на Украине так или иначе УЖЕ применяется весь спектр российского вооружения имеющийся серийно в войсках. основная проблема низкая плотность наземных соединений т.к. ракетами города не захватываются.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если это реально всё, а это не так, и на большее наши не решатся, то свои можно сворачивать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну хорошо что по твоему можно значительно усилить не прибегая к стратегическому вооружения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Применение бомбардировочной авиации на всю тактическую глубину. Применение ударных и разведывательных БПЛА, что бы оперативно выявлять и гасить ту же ПВО, которая по ним работать будет. Максимально усложнить ведение космической разведки НАТО, при необходимости сбивать их спутники.
    Наконец начать гасить инфраструктуру, мосты и прочие пути коммуникаций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Эддд95 нравится это.
  16. knowhow80

    knowhow80 Banned

    Регистрация:
    27 апр 2016
    Сообщения:
    4,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а как за транзит газа им платить?
     
  17. DJP

    DJP Завсегдатай

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    1,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спонсором терроризма надо давно было признать Гегемона.
    Тем более что он таковым всегда являлся, кормил антисоветских, а затем и антироссийских бамалеев-джихадистов. Не особо это скрывая. Тут даже никакими пробирками трясти не надо- все на поверхности.

    Причем попробовать объявить это на уровне ООН.
    Понятно, что заблокируют, но инициатива будет у РФ. Пусть потом пробуют РФ объявлять кем угодно.
     
    J.Hunter и Радислав нравится это.
  18. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем его в принципе качать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven нравится это.
  19. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    То есть начать войну с НАТО, а дальше у тебя какой план Победы?
     
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так мы уже воюем с ней, ты же сам об этом пишешь постоянно.
    Воюем с целью победить и изменить мировой порядок. Так ты заявлял?
    Или это всё пустое?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven, Эддд95 и Лапоть нравится это.
  21. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Ты на меня стрелки не переводи, защищай свою позицию, НАТО воюет против нас прокси методами, ты предлагаешь перейти к открытым боевым действием и начать сбивать натовские спутники.

    Я думаю, им тоже есть чем ответить, например, введут польские войска на Украину, и они начнут участвовать в боевых действиях. Устроят полную блокаду Калининграду, атакуют Приднестровье, да много, что могут сделать.

    Дальше, что предлагаешь?
     
  22. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Настоятельно рекомендую к прочтению, но букв много. Надергал существенное на мой взгляд. Получилось все равно дофига, часть убрал под спойлер. Часть про флот достойна к цитированию в профильной ветке, настолько она разгромна, вынес туда.
    Российская «специальная военная операция» на Украине – первый за последние тридцать лет крупный военный конфликт, который ведётся сопоставимыми силами. В нём впервые задействован практически полный арсенал имеющихся средств ведения боевых действий на суше, не считая ядерного оружия.
    Многие виды оружия, в частности гиперзвуковые ракеты и, возможно, оружие с использованием искусственного интеллекта (в виде российского барражирующего боеприпаса «Ланцет»), были впервые использованы в полномасштабных боевых действиях.
    После 1991 г. и до сих пор межгосударственные конфликты характеризовались либо ярко выраженным дисбалансом сил (США – Ирак в 2003 г., Россия – Грузия в 2008 г.), либо политически обусловленными ограниченными рамками (Каргильская война в 1999-м).
    За этими исключениями однополярный мир, возникший по итогам распада СССР и победы США в холодной войне, обусловил временное преобладание специфического вида вооружённых конфликтов – противоповстанческих войн, которые велись регулярными армиями против иррегулярного противника.
    Тридцать лет противоповстанческих операций оказали сильное влияние на общества и вооружённые силы всего мира, включая российские. Они серьёзным образом деформировали представления о войне, заставив забыть многие базовые истины.
    спойлер (open)

    Военные конфликты, которые велись при явном техническом превосходстве одной из сторон, сформировали у обществ и у политиков крайне нереалистичные представления об уровне риска и потерь, степени неопределённости, сопровождающих войну.
    На войнах с иррегулярным противником воспитаны поколения офицеров, которым пришлось участвовать в первой за поколения полноценной войне. В результате конфликт выявил серьёзные недостатки в стратегии, тактике, техническом оснащении и боевой подготовке войск как со стороны России, так и со стороны Украины и поддерживающих её западных союзников.
    Крупномасштабная сухопутная война считалась маловероятным катастрофическим событием, возможным только в случае столкновения России и НАТО, и эту перспективу предполагалось сдерживать за счёт инвестиций в стратегические вооружения.
    Силы общего назначения должны были сыграть свою роль на раннем этапе эскалации гипотетического (и крайне маловероятного) конфликта России и НАТО. Но всё более важную роль в их задачах начинала играть борьба с всевозможными гибридными угрозами, а также участие в разного рода экспедиционных операциях, призванных подкреплять российскую внешнюю политику в разных частях мира.
    Одним из следствий подобной модели развития российских Вооружённых сил стала высокая по отношению к сухопутным войскам (СВ) численность воздушно-десантных войск (ВДВ), превосходивших СВ в мобильности за счёт худшей защищённости и меньшей огневой мощи. При этом ключевое свойство ВДВ – способность к парашютному десантированию – не было востребовано ни разу в нашей военной истории после Второй мировой войны.
    Между тем именно этим странным увлечением парашютизмом объясняется разработка и производство для них отдельной линейки бронетехники, а также другие особенности в их структуре и вооружении, снижающие их огневую мощь и защищённость. Крайне дорогостоящей является и сама парашютная подготовка. В результате дополнительно снижалась численность доступных российскому руководству «тяжёлых» соединений сухопутных войск, которые могли бы быть задействованы в войне в Европе.
    Роль авиации
    Ключевым преимуществом российской армии в таких условиях становилась современная и боеспособная авиация, получившая обширный боевой опыт в Сирии. Однако численность этой авиационной группировки в соотношении с масштабом театра военных действий настолько мала, что не позволяет осуществить воздушную кампанию по образцу американских в Ираке 1991 г. и Югославии 1999 года.
    Ограниченное количество современных самолётов оперативно-тактической и армейской авиации в российских Воздушно-космических силах имеет те же причины, что и ограниченная численность сухопутных войск. Потребность в них определялась, в целом исходя из ориентации на экспедиционные кампании в духе сирийской.
    Определённо можно утверждать, что по отношению к площади театра военных действий (площадь Украины около 600 тысяч кв км) и протяжённости линии фронта (более 2 тысяч км) численность российской авиации ничтожна. Между тем её роль в обеспечении наступательной активности малочисленной российской группировки очень велика.

    Гораздо меньшую, но совсем ненулевую ценность представляла и украинская авиация. Количество её боеспособных машин на момент начала конфликта установить сложно. Но большое число машин, находившихся на хранении (скорее всего, много больше 200 на момент начала конфликта) позволяли украинской стороне постоянно вводить в строй новые самолёты – либо по мере поступления запасных частей для советских машин из Восточной Европы, либо собирая из трёх неисправных самолётов один исправный. Украиной была унаследована от СССР гигантская аэродромная сеть (более сорока аэродромов). Аэродром – крупная, площадная цель, полное разрушение которой требует огромного расхода боеприпасов, сколь бы высокоточными они ни были.
    У России ресурсы для разрушения украинской аэродромной сети заведомо отсутствуют.
    Против Ирака в 1991-м действовало около 1800 только реактивных боевых самолётов при поддержке значительного числа заправщиков, разведчиков, самолётов РЭБ и других специальных машин. У России в украинской кампании есть, вероятно, от 10 до 15 процентов от этих сил при гораздо более мощной системе ПВО противника и сходных размерах Ирака и Украины.
    В этих условиях российские ВКС проявили себя гораздо лучше, чем от них можно было бы ожидать. Имея ограниченное количество современных разведывательных платформ (например, самолётов дальнего радиолокационного обнаружения, самолётов радиоэлектронной разведки), не располагая специализированными машинами для прорыва ПВО, испытывая недостаток современных авиационных средств поражения, российские ВКС сумели, тем не менее, радикально ослабить возможности украинской ПВО и превратиться в важнейший инструмент поддержки российского наступления.
    Их потери, видимо, до настоящего времени являются сравнительно небольшими для подобного рода конфликтов. Доступные интервью украинских военнослужащих говорят о том, что авиация (наряду с баллистическими и крылатыми ракетами) воспринимается как ключевой элемент российского превосходства, важный источник украинских потерь и серьёзная угроза морали войск.
    Но для проведения крупных воздушных кампаний, способных быстро и радикально изменить ход войны, у ВКС просто нет сил. Фантастическими являются распространённые в российских соцсетях фантазии о «разрушении мостов через Днепр» или «разрушении украинской железнодорожной сети», которые сразу приведут Украину к краху.
    Россия ведёт кампанию, полагаясь на свои технические преимущества (высокоточное оружие большой дальности, авиация, огневая мощь артиллерии, флот), более высокую выучку некоторой части российских Вооружённых сил. Этих преимуществ недостаточно для быстрого сокрушения противника.
    Большое значение для сохранения Россией стратегической инициативы играет использование слабых сторон украинской оборонительной стратегии защиты «крепостей» в виде крупных городов, что привело к растаскиванию украинских сил по нескольким направлениям ещё до начала конфликта.
    Сил для быстрого завершения СВО у России не было изначально и нет сейчас. Тем не менее боевые действия ведутся с явным превосходством российской армии, которая продолжает постепенно захватывать территории и наносить противнику крайне тяжёлые потери, до сих пор избегая мобилизации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков, MOPO3, FINO и ещё 1-му нравится это.
  23. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    А почему он такую статью про ВСУ не написал? Для чего у них нет сил и средств. Как думаешь?
     
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А если они это сделают раньше?
    Отвечать им надо по настоящему. А мы им даже газ не можем перекрыть.
    Ну подождем еще, пока они сами первыми по настоящему ударят.

    Запад продолжает подготовку к открытому вооруженному столкновению с Россией, заявил секретарь Совета безопасности РФ (СБ) Николай Патрушев в ходе выступления на 17-й встрече секретарей государств — членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. gera70

    gera70 Banned

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Чеееем?
     
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тем что есть. Нас же уверяли, что армия обеспечена всем необходимым.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven и Эддд95 нравится это.
  27. gera70

    gera70 Banned

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    И ты говори...(с)
     
  28. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    афигеть. особенно про спутники. мультиков насмотрелся? :)))

    по повод БПЛА ну как бы с ними все кажется очевидно правда?

    по поводу авиации. у Украины на первом этапе удалось подавить радары обнаружения (по некоторым оценкам около 25-30% от общего кол-ва) однако установки ЗРК не уничтожены это значительно сложнее т.к. обнаружить с воздуха такую штуку сложно, а агентурная сеть или отсутствует или выпилена СБУ. кроме того есть достаточно большое кол-во истребители. ну и в дополнение уничтожить украинские РЛС не достаточно. средства обнаружения НАТО все равно будут все видеть и передавать данные для зенитчиков что сейчас по факту и происходит. поэтому работа нашей авиации над территорией Украины не возможна, ее будут сбивать. в зону поражение зенитными ракетами она даже не пытается залетать работая УР с дистанции. работа над линией соприкосновения аналогично затруднена тем что наземные части ВСУ насыщены ПЗРК.

    по поводу мостов, систем обеспечения жизнедеятельности городов и т.д. я полагаю основная сложность в том что нарушить эти коммуникации с помощью ракетных ударов можно (хотя они прикрыты ПВО и высокоточные ракеты ресурс конечный), однако потом непонятой что делать с территорией и населением в случае захвата. тк построить все это заново невозможно никаких денег не хватит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8728 Molot.O.K., 19 авг 2022
    Последнее редактирование: 19 авг 2022
    eburon и gera70 нравится это.
  29. gera70

    gera70 Banned

    Регистрация:
    6 фев 2014
    Сообщения:
    9,893
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Чееем еще раз?
     
  30. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, если реально нечем, тогда операцию можно сворачивать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    rаven нравится это.

Яндекс.Метрика