1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 27)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 21 фев 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    никогда имх

    ну и так-то выпускники военных академий говорят, что пути снабжения надо отрезать первым делом
    и если уж кавалерийский наскок сменить власть быстренько на штыках не вышел - стоило бы этим озаботиться, а не вот этот вот всё "позиционное"
    как это исполнить физически и взять под контроль ключевые точки - хз, я не выпускник)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Или кто или даже что, подменяет веру собой и использует людские суеверия в своих корыстных целях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,324
    Регион:
    Москва
    Ну как для чего, наши элитки такие же люди, как и мы все, которые мечтали договориться, чтобы ничего не менять, домики покупать, на лодочках плавать, деток учить там, денежки скирдовать и еще много чего. Но им не дали этого сделать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    27,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Почему папу римского охраняет швейцарская стража? Более того, ему даже свое государство нарисовали. Причины всё те же.

    Приняв капиталистические правила и воплотив их в своей жизни ты как преданный сторонник идей сам сейчас занимаешься разграблением страны здесь и сейчас. Но ты как истинный фанатик с вполне здоровыми защитными механизмами разумеется будешь искать разрушителей и предателей где угодно, но только не в себе. Это нормально, пойми правильно.
     
    о800 и Лика нравится это.
  5. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,956
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    Украинские военные, которые сейчас воюют на херсонском направлении, рассказали "Стране" об обстановке на фронте.

    "Как во вторую мировую"

    "Те из нас, которые воевали до 2022 года – в АТО-ООС, - называют те времена тишиной. То, что происходит сейчас на фронте, видимо, можно сравнить с Первой или Второй мировой войной. Обстрелы на "нуле" идут практически беспрерывно: иногда головы поднять невозможно. Бойцы лежат на дне окопов часами, кто-то броником накрывается, особо бережливые даже куски железа тащат в окопы и делают себе индивидуальные убежища. Наверх, за бруствер окопа, выскакиваем по очереди и только по крайней надобности. На дне окопов проходит 90 процентов времени. Главная задача – не бросить позиций. В основном российская артиллерия работает на беспокоящий огонь: лупят по площадям, где, по их данным, есть наши позиции. Хуже, когда начинают летать их дроны – значит, они ищут цели, значит, на наш участок прилетит точечно".


    "Лыжники" оголяют фронт"

    "Не все люди выдерживают – некоторые, даже добровольно пришедшие в войска, просидев под сплошными прилетами, просятся в тыл под любым предлогом. К сожалению, иногда бывают настоящие эпидемии паники – с позиций срываются целые подразделения. Их называют у нас "лыжниками", от выражения "стали на лыжи"… И оголяют целые участки длиной в километры. Самое печальное, о таких бегствах сразу становится известно россиянам через воздушную разведку дронами и они сразу пытаются вклиниться в пустые участки фронта. Если честно, "лыжниками" становятся чаще всего подразделения из бригад ТРО, которые только попали на передовую, новички. Поэтому командование старается разбавить только прибывших на "ноль" уже обстрелянными людьми. Чтобы потенциальные паникеры остались на своих позициях. Время адаптации к постоянным прилетам у всех солдат разное: кому-то нужно пару часов, кто-то будет впадать в ступор даже через неделю под обстрелами. Еще хуже, если подразделение попадает под прицельный обстрел – то есть есть точные координаты позиций, летали российские дроны".

    "Сломавшихся ставят на клапана"

    "Бригады ТРО считаются самими ненадежными среди тех, кто держит позиции. У них много случайных людей, которые после 24 февраля записались в тероборону, воображая, что эта война будет похожа на Майдан или АТО. А российские танки можно подбить коктейлем Молотова. Это другая война. Но даже среди бригад ТРО есть настоящие безбашенные бойцы, которые отлично держатся под обстрелами. Тех же, кто сломался, уводят в тыл и ставят на клапана (блок-посты – Ред.)".

    "Людей хватает, машин – нет"

    "Недостатка в личном составе у нас на позициях нет. Но есть огромная проблема с вывозом "300-х" и "200-х" с передовой – машин мало, их выбивают артогнем в первую очередь. Из-за того что их не закопаешь в землю полностью, даже если рядом со спрятанной в капонире машиной был прилет, значит, у машины уже несколько дырок. И дай бог, чтобы просто в кузове или были выбиты стекла. Если осколок прилетел в мотор или в колеса, машина уже в "минусе".

    "У россиян большие потери по танкам"

    "Пока атаки как с нашей, так и с их стороны почти зеркальные: длятся не более часа–полутора, в бой идут соединением не больше двух–пяти танков и только после двух-трех часов артподготовки. Если их танкам удается продвинуться вплотную к нашим позициям, значит, скоро подтянется их пехота. Но это большая редкость – с их стороны тоже много потерь. Объективно у ВСУ есть преобладание в ПТРК, поэтому у россиян много потерь в танках. Но проблема в том, что у них на один наш танк – десять. И они раз за разом выводят их в атаки. Иногда складывается впечатление, что у россиян миллионы танков. Мы также выдвигаемся в атаки, но танки выводим только тогда, когда есть хотя бы процентов 70 шансов, что с той стороны нашей артой выжгли их позиции наглухо".


    "Наступление на Херсон сейчас не обсуждается"

    "Наступление на Херсон у нас вообще не обсуждается. Сейчас вопрос неактуален. Пока россиян не будут накрывать артиллерией хотя бы так же, как они нас, ни о каком наступлении не идет и речи. Сейчас на один наш артиллерийский выстрел – пятьдесят с их стороны. Кстати, перерывы в обстрелах со стороны россиян бывают тогда, когда у них идет подвоз боекомплекта. Они уже научились не держать склады б/к рядом с артбатареями – после серии точных прилетов с нашей стороны. С их стороны бардака в войсках немало. Но они учатся воевать быстро: если еще в первые месяцы войны они перли вперед, как на параде, то сейчас научились маневрировать, маскироваться и не допускать скоплений войск по одним цифрам (координатам – Ред.). Также у россиян появилась новая фишка: они начали использовать свои батареи ПВО для наземных целей, отрабатывая ракетами "земля – воздух" наземные цели. Но у россиян тоже сил для наступления немного. Поэтому пока прогноз неутешительный: впереди долгая позиционная война. ВСУ сдавать позиции не будут, но для наступления у нас мало сил. А россияне успели очень мощно окопаться на своих участках и эшелонировать оборону. Если мы начнем, будут огромные потери в ВСУ, поэтому основная цель сейчас - выбить хаймарсами и М777 их основные базы, аэродромы и склады б/к, а также оставить их без мостов. Но даже если это сделать, у них все равно остается преимущество в авиации, хотя и авиация их несет потери благодаря нашей ПВО. Ситуация может измениться, если нам подвезут еще хотя бы сотню-другую стволов с Запада, да снарядов миллион–другой. Также есть у некоторых ожидания, что если мы сможем все-таки вывести из строя мосты и у россиян начнутся серьезные проблемы в логистике и снабжении, то тогда они будут вынуждены сами отойти за Днепр. Пока это лишь ожидания, так как для полного поражения их баз, складов и мостов нужно намного больше современных западных ракетных и артиллерийских систем".

    "Снарядов для советских гаубиц катастрофически мало"

    "Наши M777 все время в пути – их перевозят практически без остановок вдоль всей линии фронта для безопасности. Снарядов для M777 и HIMARS уже подвезли наши западные союзники вполне прилично для задач обороны. Но со снарядами для советских гаубиц, которых много еще на вооружении ВСУ, катастрофически мало, они на вес золота. То же касается минометных выстрелов и самих минометов. Минометы на позициях – тоже расходный материал, они живут не более недели–двух, их вычисляют дронами и быстро выбивают. Поэтому минометные расчеты, сделав выстрел–другой, сразу бегут на десятки метров в сторону и прячутся в окопах. Минометы тащить за собой нет ни сил, ни возможностей. Через пару минут прилетит ответка... Так и воюем".
     
  6. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если наказания стали бы неотвратимыми, то и преступности не было. Так чта... Люди верят в фарт. Это самое крепкое из верований.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  7. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,324
    Регион:
    Москва
    Согласна, некоторые надеются проскочить, но на большинство работает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  8. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Тут не в нормальности дело. И не в моей "мега гениальности" которой нет а в РЕАЛИЯХ. Которые нужно закрывать.
    Львов (польская трасса+ бонусом ПРИКАРПАТТЯ =+ бензин из Румынии + перспектива Черного моря как Внутреннего

    Значиться так

    Нам не нужно чтобы Белорусы стреляли со своей территории. Нам нужен пропуск войск и далее машин поездов СНАБЖЕННИЯ. Это все что нужно. Не более (Луку вызвать в Москву и показать . Где там Вешали? Правительей Московии? забыл но неважно ). виселицу.
    Все парень. закончились ИГРЫ. Ты - никто если хочешь жить
    Сорри но речь о ВЫЖИВАЕМОСТИ уже идет
     
  9. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Полагаю, об этом [о транзите сил и средств] с ним договорились. Иначе ВСУ не минировали бы усиленно всё на белорусском направлении со своей стороны. На то, что главный белорус постарается отсидеться в своей пуще, делают расчёт и ВСУ. А американские разведовательные спутники им в этом активно помогают.

    Хотя я предпочёл бы, чтобы союзник проявил настоящую позицию, а не только лишь периодически упражнялся на восток [и испражнялся на запад] в политической риторике перед микрофонами и камерами на тему братских народов РФ и РБ. А то так себе брат. Сидит на печи да в окошко поглядывает на свои картофельные поля невиданной красоты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #144219 Chita, 25 авг 2022
    Последнее редактирование: 25 авг 2022
    Лика нравится это.
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да все по той же причине. Любая мировая церковь это лохотрон на доверии, окормлять и доить паству. Поэтому что РПЦ, что католики и все прочие одна суть.

    Про разграбление страны не понял твоего посыла. Объясни на пальцах, как я это делаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    явно не стоит цель, которая требует таких действий.
     
  12. Коля123

    Коля123 Старожил

    Регистрация:
    26 май 2016
    Сообщения:
    5,859
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Нет цели брать всю Украину,вот и все.
     
  13. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Согласен
    Тем не менее БД идут, и по военной науке поставки БК противника неплохо бы приостановить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    Регистрация:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и хорошо что не оскорбил. Есть такая фраза "Бог поругаем не бывает" Закон об оскорблении чувств верующих написали и приняли люди не понимающие что это значит. Это не редкость. Это следствие секуляризации. У-вы.
    Что касается нападок на неверующих (бывает и наоборот), то это свойственно неофитам, как правило только открывшим Знания и не понимающим что обладание сакральным несёт и опасность для обладателя, впасть в гордыню по отношению к тем кто не сведущ. Тут те же корни что и у любого другого мнимого превосходства одного человека над другим по признаку к принадлежности к какой-то касте, сообществу и проч. Где есть высокое, там обязательно рядом будет противостояние с низким. Чем выше, тем больше. Это законы жизни. Устоять могут далеко не все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    nepman нравится это.
  15. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    зачем? яж грю - все надо от целей плясать...

    Сейчас видна цель - ослабить нато, чтобы у них совсем кончилось оружие. Для этого надо чтобы они везли его как можно больше - пусть все везут, все выбьем. Это то, что сейчас видно в стратегии сво.
     
    Denn_ и любiтель нравится это.
  16. МаргоС

    МаргоС Banned

    Регистрация:
    26 сен 2018
    Сообщения:
    3,572
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну если верующий занимается только ношением, как Вы выражаетесь, побрякушек, и чтением молитвослова, тогда вопросов нет. Тогда согласна. Я имела в виду, что для людей жизненный принцип - помогать ближнему (не равно кровному), придерживаться нормальных человеческих ценностей, любить и быть любимым, с уважением относиться к людям, в т.ч. чужим слабостям. Да в целом, в заповедях все изложено, просто каждый воспринимает это как норму жизни, а кто-то как религиозное писание. На истину в последней инстанции, ессно, не претендую.
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В чем? Мыж про 9001, а не про все исо.
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ты не народ рф, естессно ты не укладываешься. Но это как раз исключения, которые подтверждают правила :)
     
    Гульбеддин нравится это.
  19. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Серьезно?))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В каком смысле?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    83 перестройка андропова, до этого олимпиада. Все это надежды на будущее. Черненко - пинцет надеждам, посему спад.
     
    vitamincheg нравится это.
  22. МаргоС

    МаргоС Banned

    Регистрация:
    26 сен 2018
    Сообщения:
    3,572
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сори за офф, по мне - мужчина без ЧЮ даже хуже, чем без ума и денег ;)
     
    Лика, Northface и vladi1 нравится это.
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Абсолютно. Никакой другой цели оправдывающей происходящее я придумать не могу, но с удовольствием послушаю версии. А та цель, что я озвучил, дополняется желанием покончить с всу на ограниченной территории, чтобы не распространять ущерб на всю украину, которую хочется взять.
     
    Лика и Denn_ нравится это.
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    переведи.
     
  25. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    Регистрация:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Оценивать жизнь в чём предлагаешь?

    Смотря в каком состоянии будет человек и его окружение. Я уже писал что количество законов и строгость их исполнение не избавили человека от ненависти, войн, страха и не прибавили любви милости и сострадания. Заборы всё выше и оружие всё ужаснее. В нынешнем состоянии законы крайне необходимы. Они установлены и исполняются. Суды работают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не понял, то есть Иисус им враг что ли? А как же "плоть и кровь Христова" [в виде просвирок и кагора], которой в церкви пичкают верующих, и что-то там приговаривают?.. Это ж тот самый каннибализм.

    И ещё мода эта разбирать заслуженного покойника (брата/сестру по вере) на "сувениры", называемые святыми мощами, чтобы поклоняться им. И их же [мощи] зачем-то закладывать при строительстве храма под алтарь с престолом и/или под углы "церквы". Странно всё это. И совершенно не духоподъёмно, а наоборот. Напрашивается аналогия с голливудскими некромонгерами.

    А если Иисус не враг, то зачем имитировать поедание его плоти и запивание её кровью Его? Может и Папу Римского так усиленно охраняют, чтобы его паства не съела его?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #144236 Chita, 25 авг 2022
    Последнее редактирование: 25 авг 2022
  27. о800

    о800 Живу я здесь

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разрешите исполнять?
     
    Maroon Bells и Scorp61 нравится это.
  28. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    Регистрация:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,732
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В том, что это ложь. Утопия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,984
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А религия не ложь, любая религия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. о800

    о800 Живу я здесь

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    8,199
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С папой римским что делать? Швейцарцев по домам? Тоже ведь человек Бога?
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика