1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. M535i

    M535i Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    21,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Точно не стоИт?
    Да, Умничка?)))
     
  2. aka Borac

    aka Borac Banned

    В клубе с:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Ай хорошо
     
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мне кажется, это уже серьезно:

    Немецкая промышленность посыпалась без дешевого российского газа: «Крупнейшая в мире металлургическая компания ArcelorMittal на фоне стремительного роста цен на энергоносители планирует закрыть два своих завода на территории Германии.
    «С конца сентября концерн остановит одну из двух доменных печей на заводе по производству плоского проката в Бремене до дальнейшего уведомления. На заводе сортового проката в Гамбурге, где ArcelorMittal производит качественную катанку, завод прямого восстановления также будет остановлен с четвертого квартала из-за текущей ситуации и негативных перспектив», - отмечается в сообщении компании. - «Высокие цены на газ и электроэнергию ложатся тяжелым бременем на нашу конкурентоспособность. Кроме того, с октября федеральное правительство планирует ввести сбор за газ, который будет по-прежнему обременять нас. Как энергоемкая отрасль мы чрезвычайно страдаем от этого. При десятикратном росте цен на газ и электроэнергию всего за несколько месяцев мы уже неконкурентоспособны на рынке, который на 25% состоит из импорта. Мы видим настоятельную необходимость в политических действиях, чтобы немедленно взять под контроль цены на энергоносители»https://t.me/dimsmirnov175/37122
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    snowevo и Чичиков нравится это.
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    1. В свое время основным бенефициаром объединения Европы была именно Германия. Это решало кучу традиционных экономических проблем, таких как дорогая марка, и позволяло объединить рынки. Чтобы остальные страны приняли подобный порядок, Берлин был готов содержать не только такие страны, как Эстония или Латвия, но и Грецию, Италию и пр. Если сравнивать эти страны с экономическим потенциалом Германии, то это "нулевки". Какую-то роль играла, конечно, Франция. Также на определенном этапе важную роль в ЕС играла Британия, которая вышла оттуда, именно понимая, что главенствующую роль в Союзе Берлин не отдаст.

    2. Если рассматривать Германию как экономику, то она имеет ряд структурных проблем. Немецкий рабочий — он хоть и квалифицированный, но крайне дорогой и крайне немотивированный работать сверхурочно. Даже если сравнивать с американцами. От звонка и звонка, а дальше всё, рабочий день закончился.

    3. Всё это строилось на основе дешевых энергоресурсов сначала из СССР, а затем из России, откуда шел не только газ, но и вся таблица Менделеева. Подобное преимущество, вкупе с выгодным положением в ЕС, нивелировало проблему дорогого рабочего класса. Как итог, Германия могла очень хорошо на этом жить и при этом содержать мелкие страны, которые ничего из себя не представляют ни экономически, ни политически.

    4. Сейчас лавочка дешевых энергоресурсов закрывается. Любые разговоры, что они найдут альтернативу... Во-первых, где? Во-вторых, искать её они будут уже по текущим ценам. Это не 400 и тем более не 200 евро за "кубик".

    5. Учитывая, что в Германии много ресурсо- и энергоёмкого производства, такого как химическая и перерабатывающая промышленность, всё это будет конкретно отражаться на балансе Германии как экспортера, на чем она больше всего делает деньги.

    6. Сразу же возникает проблема всего ЕС, потому что главный кошелек — это Германия. Конгломерат стран, которые её окружают, за время пребывания в ЕС полностью утратили какую-либо экономическую инициативу и самостоятельность. В условиях, когда Берлин свою роль выполнять не сможет, плохие времена начинаются для всех.

    7. Главный вопрос, который придётся решать Германии, кого отапливать — промышленность или население. Выберут население, потому что социальный взрыв им не нужен. Промышленность в Германии серьёзная, у неё есть определенный запас прочности, но вопрос — на сколько его хватит? В условиях ограниченных поставок либо просто при закупках газа по текущим ценам большинство производств в Германии просто не имеют смысла — они становятся неконкурентоспособны, при этом их сокращение моментально ведёт к потерям рынков и к нарастающим, крайне негативным долгосрочным эффектам.

    8. Газпром настроен крайне серьёзно. Даже та невыплата дивидендов, которая летом сильно обрушила их котировки, по сути показывала, что в долгосрочной перспективе Газпром видит, что поставки восстановлены не будут, и поэтому он удержал у себя ликвидность, хотя многие инвесторы были этим крайне недовольны.

    9. Начиная СВО, Москва не ожидала от Европы столь фанатичной русофобии в ущерб себе. С прошлого года мы выходили из американских и заходили именно в европейские и китайские активы. Видимо, Европе дали железные, с их точки зрения, гарантии, что Россию удастся "нагнуть" за несколько месяцев. Итог — теперь в Москве просто не заинтересованы восстанавливать отношения с Европой, как с крайне ненадежным, токсичным партнером. Возвращения в европейские ценные бумаги также не будет.

    10. Может ли данный кризис привести к распаду ЕС? Не может, а приведёт. Как минимум, к его переформатированию, к сбросу "балласта" и уходу от системы "единогласного решения". Это процесс не одного месяца, но с определенного момента он становится необратимым.https://t.me/voenkorKotenok/39806
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1, Psychozzzz, snowevo и 2 другим нравится это.
  5. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Юр чисто теоретически… а конкретное коммерческое предприятие например германии может закупать газ самостоятельно у газпрома?
    Так то контракт двух хозяйствующих субъектов)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Они и в Украине производство закрывают. Не могут платить зарплату.
    Крупнейшее украинский металлургический комбинат «АрселорМиттал Кривой Рог» оказался на грани полной остановки. Это грозит увольнением для 26 тысяч человек, заявил глава предприятия Марио Лонгобардо, пишет Financial Times.

    Еще в марте назначенный два года назад итальянский гендиректор комбината приказал охладить три из четырех доменных печей. Он также отправил весь незанятый персонал по домам с сохранением 2/3 зарплаты. Одна печь на заводе в Кривом Роге пока работает — в основном, на локальных клиентов. Но придется остановить и ее, если экспорт металла через украинские порты не будет разблокирован в ближайшее время. Как сказал Лонгобардо, «компания не может поддерживать 26 тысяч сотрудников вечно».
     
    MOSRT и J.Hunter нравится это.
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Татьяна Бурмагина, шеф-редактор информационного портала ЯтакДумаю
    Вчера и сегодня в тг канале уважаемого нами профессора Никиты Александровича Кричевского опубликованы две связные новости:
    https://t.me/antiskrepa/13882
    https://t.me/antiskrepa/13885
    Следуя стилю Никиты Александровича, сие означает два варианта: либо отказаться от поставок по завышенным тарифам из указанных дружественных стран, либо предложить им наши энергоресурсы также по иным ценам, нежели по ныне договоренным.
    Чем обоснован рост тарифов на перевозки, какие преференции данные страны имеют в настоящее время от России, какой размер комиссии за посредничество в альтернативном импорте получают? «Зри в корень» Козьма Прутков.
    Всё взаимно. На каждого хитреца найдётся мудрец, который не только сломает хитросделанную локальную схему, но и способен изменить и всю экономическую конструкцию как страны, допустившей демарш и играющей не вполне честно на ситуации в странах-партнёрах, так и бизнес в рамках определённого геополитического кластера.
    Надеюсь за примерами ходить далеко не надо. Ну, а странам, которые пытаются хулиганить, оставаясь пока вне списка недружественных, стоит задуматься - а надо ли им это «плевать в колодец из которого воду пить».
    В очередной раз повторяю: Россия - единственная держава, которая в полной мере может перейти на самообеспечение. И мы это наглядно демонстрируем, начиная с момента введения первого пакета санкций.
    Дальше - больше.
    Неадекватный уровень цен, увеличенный в связи с ростом тарифов на перевозки, просто закроет российский рынок для импортных товаров ввиду их неконкурентоспособности по цене и всё.
    Мы же просто расширим линейку товаров собственного производства по адекватным ценам.
    А каким образом эти хитрецы будут обходиться без наших ресурсов и нашего рынка - пусть поразмыслят сами…
    Хотя, конечно, это надо было сделать до того, как они придумали эти левые дискриминационные схемы…https://t.me/oilfly/16837
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков нравится это.
  8. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не только может, но и закупает. Закупало. Просто особенностью таких поставок является соблюдение необходимых техусловий по прокачке, т.е. существуют, как и везде в бизнесе, минимальные объемы поставки. Причем здесь они технически обоснованы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Для информации, в Казахстане есть меткомбинат, арселормиталстил Темиртау, с августа из за санкций перестал грузить на. Рф, электросварные трубы выросли на нашем рынке +30%, ибо дефицит штрипса..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    И в нефтянке там премиум труба только от ТМК, цены космос), может потому что они монополисты- но то не точно).
     
    umnik3 нравится это.
  11. SergaT

    SergaT Старожил

    В клубе с:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,304
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Могу конечно ошибаться, но штрипс их шёл только на обычные электросваные и профильные трубы, на нефтянку они не поставляли, у нефтегаза бесшовные технологические трубы в основном, но это не точно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,313
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Не точно) Электросварной - полно.
     
  13. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Путина на трон?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А он на чем сейчас?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,774
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Жировали похоже немцы на нашем газе, раз прямым восстановлением железа занимались. А так традиционная чм может и без природного газа обходиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. aka Borac

    aka Borac Banned

    В клубе с:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Ад ь выглядит так
    Помню в 2005 . Народ срачи устраивал на авто форумах
    Ма3да vs Focus vs Lancer
    С нуля

    Теперь Новые реальности Государства изгоя. IMG_20220903_193324.jpg
     
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ЭЭ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,639
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кадыров скоро освобождается
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. nil174

    nil174 Старожил

    В клубе с:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,774
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Без закупа на стороне тоже. За счет утилизации доменного, коксового и конвертерного газа на своих тэс. Но это если нет электросталеплавильного производства, оно жрет много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  21. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    3700 полный привод))
     
  22. mFx

    mFx Живу я здесь

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,776
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  23. aka Borac

    aka Borac Banned

    В клубе с:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    В конце осени кстати начнется самое любопытное
    Цифры статистики появятся за год
    Внезапно выяснится что по темпам эконом развития и инвестициям сраные Казахстан Узбекистан будут первыми в Снг
    Казахстан так вообще в ближайшие 3_5 лет драйвером эконом роста станет на фоне эконом и дипломатического изгоя _России.

    Ну может хоть интернет отключат чтобы россиян не волновать
     
    Ильнар нравится это.
  24. aka Borac

    aka Borac Banned

    В клубе с:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Там вообще аДь на обложке
    Два китайских авто
    Как выбрать фокус бу и новая Веста за 2 млн
     
  25. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,269
    Регион:
    Москва
    Ты же можешь переехать в Ливан, как Кнайсль.. наверное. Интересно, она с мужем уехала, не знаешь?
     
  26. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    1.5 трл руб - убыток банков за 6 месяцев.

    Именно такую цифру назвал Тулин, первый зампред ЦБ, как результат работы российской банковской системы в первом полугодии. Цифра на первый взгляд шокирующая. Действительно, наши банки давно показывали только прибыль, по 1-1.5 трл в год, в прошлом году даже 2.4 трл прибыли за год, а тут 1.5 трл убытка всего за 6 мес.В общем, цифра пугающая, на первый взгляд.

    Но оказалось - все очень просто.

    Основная часть этого «убытка» сложилась из-за операций с валютами, закрытия валютных позиций, различных валютных свопов и форвардов. К результатам процентных доходов/расходов, т.е. основному виду деятельности банков это не имело отношения.

    Грубо говоря, работая с валютой клиентов и своей (привлекая валютные депозиты, выдавая валютные кредиты, размещая валюту на счетах) банки понесли потери из-за резких скачков валюты. С начала года курс скакнул с 75 до 110, а потом свалился аж до 55.

    На этих валютных горках и произошли основные потери.

    1.5 трл - много это или мало?

    Совокупный капитал банковской системы на начало 2022-го года был 12.6 трл (при курсе 75, это было - 168 млрд $)

    Сейчас капитал стал 11,1 трл ( при курсе 60, это - 185 млрд $).

    В рублях капитал упал на 1.5 трл, а в долларовом эквиваленте он даже вырос на 17 млрд $.

    В общем, так называемый «убыток» банковской системы в 1.5 трл в первом полугодии - всего-навсего результат валютной переоценки части операций. Причём - довольно скромный.

    И главное - разовый. Это не результат убыточных деятельности от операционной деятельности, а именно из-за разовых скачков валюты.

    Сейчас курс стабилизировался около 60, плюс банки сильно уменьшили своё участие в «валютных операциях», и результат второго полугодия ожидается уже прибыльным, который во много перекроет эти «убытки».

    В общем, пока ни о чем. Полёт нормальный.
     
  27. vlad-di

    vlad-di Banned

    В клубе с:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,172
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    4.1% в августе!

    Интересную цифру привел Белоусов (первый зампред Правительства) в своём последнем докладе о состоянии российской экономики. Якобы, на 4.1% выросла денежная масса (индикатор М2) по итогам августа.

    Это реально небывалая рекордная цифра.

    Статистику по состоянию денежной массы (М2) у нас официально публикует только ЦБ на своей странице, строго с опозданием на 1 месяц. Так, поданным ЦБ на начало август денежная масса в России составила 70.8 трл руб, и увеличилась за июль месяц на 1.7%.

    Эта цифра роста в 1.7% за июль – очень хорошая цифра. Скажем в мае и июне она была только 0.8-0.9%, т.е. по итогам июля мы уже видим удвоение темпа роста располагаемой денежной массы.

    А если иметь ввиду, что начиная с середины мая остановился внутренний рост цен, то этот, хоть и не значительный, рост денежной массы (0.8%-0.9%) уже говорил о стабилизации ситуации. Объем денег у населения и компаний стабилизировался и уже не съедался инфляцией.

    Рост в июле на 1.7% общей денежной массы, о котором уже отчитался ЦБ, что перелом произошел.

    Начался наконец-то рост РЕАЛЬНОЙ (очищенной от инфляции) денежной массы на руках населения и компаний. Причем с скоростью в два раза больше, чем мае-июне.

    А теперь Белоусов озвучил цифру в 4.1% роста М2 по итогам августа! Это по темпам роста уже в 2.5 раза больше, чем в июле.
    Реально – феноменальная цифра. Это будет рост на сумму около 2.9 трл рублей за август.

    С таким ростом располагаемых денег на счетах частных лиц и компаний, экономика не может падать, с таким ростом денежной массы уже начинается рост.
     
  28. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за информацию, хоть я ее и не просил))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Пожарский

    В клубе с:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Швейцария намерена прекратить предоставление России данных об активах россиян в швейцарских банках, пишет finews.com.

    Автоматический режим обмена банковской информацией между Швейцарией и РФ существует с 2018 года. Такие страны, как Германия, Австрия и Великобритания, уже прекратили обмен банковскими данными с Россией.
     
  30. Тепленький

    Тепленький Старожил

    В клубе с:
    28 фев 2014
    Сообщения:
    4,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Оренбургская обл.
    https://t.me/markettwits/207612
    Мы ответили )
     

Яндекс.Метрика