1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

F15 Вибрация при движении в кузов. Нетипичная. Куда копать?

Тема в разделе "BMW X5", создана пользователем Sergei.dm, 5 дек 2021.

  1. Rhsvcrbq

    Rhsvcrbq Завсегдатай

    В клубе с:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    1,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    Машина F15 4.0d. Возвращаясь из командировки услышал характерный звук уставшего ступичного подшипника. Вместе с этим, на холостых оборотах, появилась вибрация, которой до того момента не было. Подшипники менял оба, поскольку при поворотах руля из стороны в сторону, в движении, «рычащий» звук не исчезал. Вибрация чувствовалась и в движении, но не ярко выраженная. После замены подшипников вибрация исчезла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    gynecs нравится это.
  2. -=Painkiller=-

    -=Painkiller=- Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2012
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Сергей, привет! Все внимательно перечитал. Попробую подумать вот в каком ключе:

    Если вибрация есть и при нагрузке, и без нее, то я согласен, что дело не в приводах, раздатках, бублике и прочих элементах передачи крутящего момента. Искать надо в ступицах, тормозных дисках/механизмах, дисках и резине. Низкая скорость проявления шума/вибрации при 20км/ч должна помочь в ее же поиске: найти подъемник и вывесив на нем автомобиль послушать (как ранее правильно предложили).

    На подъемнике - я бы сначала попробовал на ножничном, чтобы самому можно было смотреть выйдя из машины (ремень в пряжку, чтобы выйти без блокировки; если антибукс будет тормозами прижимать по одному колесу, подержать OFF 10 секунд до отключения):

    Есть шум или неравномерное вращение: дело в тормозных механизмах/кривых тормозных дисках (их кстати к 100 ткм пробега точно уже поменяли, возможно не раз).
    Все тихо и равномерно крутится: значит кривые диски/резина, неверная балансировка.

    Балансировать умеют единицы, рабочие станки годные для работы также далеко не у многих - я покрасил 20е литье порошком, надел на него новый легкий Michelin не ранфлет, а парень на балансировке говорит мне что всего 5г грузов надо - ну не может такого быть, слишком мало для такого размера. Поехал к своему балансировщику - зубы стучали по пути. Все 4 колеса с дисбалансом >25г с уже висящими грузами.

    Шум неравномерного качения и вибрация также возникали у меня при определенном уровне износа штатного ранфлета Dunlop и Pirelli на нескольких машинах и сильнее всего на медленных скоростях 20-40 км/ч как будто повторяющийся "ух-ух-ух" и колеса квадратные. Прогрев резины немного улучшал ситуацию, но незначительно. Дошло до того, что я клеил камеру GoPro на присоске и снимал колеса на ходу - все ровно и ничего не видно, только в диапазоне 120-130 км/ч начинает бить колесо на видео. Замена резины и правка дисков решили проблему.

    Если диски кривоваты, то с ними хорошо "РЛД" работало. Уверен, можно найти подешевле, если озадачиться. По моему опыту БМВшные диски одних стилей мягковаты и иногда требуют небольшой правки, другие - значительно крепче. Так стиль 234 на задней оси GT я катал каждый год на станке, в то время как 315 внимания не требовал. На Х5 оба комплекта достаточно хороши и я правил их только один раз за 100ткм.

    Сейчас перешел с зимы на свое любимое разноширокое лето 20", так просто ощущение стабильности и спокойствия как на рельсах, без ощущения изменений в полном диапазоне скоростей. Иногда бывает бублик (не мой) немножко "нервничает" при разгоне, если запросить у 40d 380 л.с. и 740Нм, но это нормально.

    У тебя МО написано, как среда обитания. Если удобно, напиши в личку что за направление, может помогу контактами людей с руками или подъеду если надо помочь.
     
  3. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Спасибо! Но это все самые первые шаги, которые давно уже были пройдены в первую очередь. Резину и диски, естественно, проверяли первым делом. Проблема присутствует на 3 или 4 подкинутых комплектах колес, с новой резиной, проверены - перепроверены. Если бы у нас массово "не умели балансировать", сейчас бы весь форум ездил с этими проблемами. Ваши версии в основном связаны с шумом. Шума нет от слова совсем. Ни гула, ни воя, ни шума, ни каких вообще посторонних звуков. На подъёмнике машина естественно крутилась, и не раз, и по всякому- и все это было сделано сразу и в первую очередь. Толком снизу не видно и не понятно, колеса висят не под нагрузкой, все работает иначе чем на дороге, бесполезняк. Тормозные диски не бьют даже при торможении, с чего им давать вибрацию когда я не торможу и еду накатом.
     
    Maks1981 нравится это.
  4. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    На хх оборотах появилась вибрация на стоячей машине? Причиной были передние ступичные?
     
    -=Painkiller=- нравится это.
  5. Rhsvcrbq

    Rhsvcrbq Завсегдатай

    В клубе с:
    29 ноя 2010
    Сообщения:
    1,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    Водит:
    Да, именно так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. -=Painkiller=-

    -=Painkiller=- Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2012
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Если все проверено-перепроверено, то проблемы быть не должно. Значит что-то все же не проверено, либо что-то ложно оценено как исправное, либо упущено из внимания как возможный источник проблемы.

    Через тормозные диски притягивается колесо болтами к ступице. Тормозной диск при замене предыдущим владельцем сел на место? Привалочная поверхность была полностью очищена? А при торможении не бьют так как уже притерлись в этом положении, да и биение на тормозном в три раза меньше, чем на колесном из-за разницы диаметров.

    Будет как раз похоже на описание в первом посте кривого колеса.
     
  7. -=Painkiller=-

    -=Painkiller=- Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2012
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Если дело в колесах/дисках/ступицах, то изменение давления в шинах будет менять поведение автомобиля. Если же проблема в приводах/подвесном/элластичной муфте - изменение давления не должно влиять на поведение.
     
  8. Maks1981

    Maks1981 Участник тусовки

    В клубе с:
    1 окт 2019
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Тормозной диск ни при чем. Диск будет давать вибрацию только при торможении. Проверить тормозные диски элементарно, индикатором часового типа. У меня есть. В более менее приличных конторах тоже. Первое что у себя сделал. Делов на 15 минут.
     
  9. Maks1981

    Maks1981 Участник тусовки

    В клубе с:
    1 окт 2019
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    У меня вибрация, дрожь как по стиральной доске, не зависит от скорости, от передачи, даже на нейтрали, но у меня то есть, то нет. Кроме приводов больше нечему! Надеюсь скоро поменяю их местами.
     
  10. -=Painkiller=-

    -=Painkiller=- Завсегдатай

    В клубе с:
    8 авг 2012
    Сообщения:
    1,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Держи в курсе! Очень интересно.
     
  11. Rushabi

    Rushabi Завсегдатай

    В клубе с:
    12 ноя 2016
    Сообщения:
    426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Водит:
    Бывает непонятная вибрация при движении на холодную, потом проходит, бензин N55
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aleksi

    Aleksi Старожил

    В клубе с:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    4,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тоже пару раз было , впервые зимой а теперь пару лней назад , правла секунд 15 и все прошло.
     
  13. Дмитрий2016

    Дмитрий2016 Участник тусовки

    В клубе с:
    2 ноя 2015
    Сообщения:
    38
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Решили проблему ??
     
  14. Дмитрий2016

    Дмитрий2016 Участник тусовки

    В клубе с:
    2 ноя 2015
    Сообщения:
    38
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подскажите вы решили проблему ?? Замучила вибрация
     
  15. Дмитрий2016

    Дмитрий2016 Участник тусовки

    В клубе с:
    2 ноя 2015
    Сообщения:
    38
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Решили проблему ?)
     
  16. Maks1981

    Maks1981 Участник тусовки

    В клубе с:
    1 окт 2019
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Неа. Сейчас вот на море. Проехал почти 2т.км. То есть, то нет. Это пиз..ц какой то((. Куда копать никто не знает. В приводах люфта нет.
     
  17. Maks1981

    Maks1981 Участник тусовки

    В клубе с:
    1 окт 2019
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    И самое интересное, эта херня с 55 тыщ, сейчас 140. Зависимости нет ни от чего. Невозможно понять. Ухудшения нет. Но вибрация может быть не сильной, или прям тряской тряской, а потом через какое-то время все будет норм. Единственное, остановился через 600 км пути на 3 часа поспать, и снова поехал, начало трясти пипец как. Потом нормально. Затем снова)) вот так и прыгал
     
  18. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Пока нет, в процессе
     
  19. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Ступичные не пробовали случайно менять?
     
  20. big740

    big740 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Народ, вот кроме шуток. У меня была такая же проблема, писал выше. Тоже скептически относился к балансировке (делал в разных местах на разном оборудовании в том числе Hoffman и Hanter, пока не покрутил автомобиль на подъемнике... сделайте так и все увидите, поднимите авто разгоните на скорости, авто естественно уйдет в аварийный режим передок крутиться не будет, ну и не нужно. Зад будет колбасить точно!, поменяйте местами перед и зад, не обращайте внимания, если разноширокие у вас, ставите... они будут бить меньше или вообще не бить. Едете в шиномонтаж, в котором делаем балансировку на ежедневно тарируемом станке (есть станки с автоматической тарировкой, мастер делает в течение 2 минут каждое утро) и ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! через Фланцевый вариативный адаптер (чаще это фирма Haweka)... и ВСЁ! ездите в свое удовольствие, проверено на себе... кто бы рассказал раньше что это поможет, послал бы. За балансировку без перебортировки отдал че-то около 4р. в круг (R20).

    PS Диагностику поехал делать тк уже все кроме переднего кардана пересмотрел... есть ребята редукторами и удлиненной шлицевой кардана переднего заниматься (не буду называть они известны погуглите, если нужно в личку пишите),...у них все и посмотрел, ну кардан передний заодно махнул))) у них всегда в наличии все расскажут покажут, норм парни, адекватные.
    PPS кстати кто-то в курсе, что производитель рекомендует замену колесных болтов раз в 48 мес))))) не просто так, саркастично конечно, но направление мысли понятно

    Снимок экрана 2022-09-05 в 15.09.04.png
     
    #110 big740, 5 сен 2022
    Последнее редактирование: 5 сен 2022
  21. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Вы писали, что меняли ступицу (или обе). Был эффект после замены?
     
  22. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Василий Добрый день! С поддергиванием удалось закрыть вопрос?
     
  23. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Пообщались уже в личке. Как махнете привода, пишите сюда) Глядишь, коллективный разум что подскажет)
    С момента последних своих записей я сделал следующее. Хотя вибрация больше чувствовалась сзади, не исключал что она передается откуда-то спереди через карданы. Поэтому после того, как сняли передние привода и поставили заглушки, ещё был снят передний кардан и задний кардан. Получилась "тележка". Физически были исключены из процесса вращения передние привода, передний редуктор, раздатка, карданы оба и коробка с мотором. Спереди колеса крутились на ступицах -все! После этого, чтобы привести машину в движении, мы ее зацепили на трос и покатались. Вибрацию сразу почувствовали оба - и водитель и я (на заднем сиденье). Т.е. она никуда не делась. Теперь поиск сузился до передних ступиц. У Василия выше виноваты вроде были именно они. Либо сзади у меня виноваты ступицы -привода-редуктор. Но редуктор мы подкидывал бу - ничего не изменилось. Ступицу и привод по 1 шт. я покупал и мы их поочередно ставили налево -направо. Тоже без изменений. Вынос мозга продолжается.
    Дмитрий, по чем удалось в наше время взять ступицы на перед?
     
  24. big740

    big740 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    сначала показалось, что был, но по факту нет от слова совсем.
     
  25. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Вот какой нюанс. Балансировка обычно проявляет себя ближе к 100 кмч. А у меня и ещё уже двух коллег (Василий и Дмитрий), появляется как минимум с 40. Причем я иногда ее чувствую, как только начал катиться, около 29 кмч. У Василия, по моему, было также.
     
  26. big740

    big740 Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    638
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    тут все что угодно может быть... не относящееся к вибрации 100-130!...я говорю, что удалось убрать и метод
     
  27. Дмитрий2016

    Дмитрий2016 Участник тусовки

    В клубе с:
    2 ноя 2015
    Сообщения:
    38
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    35р
     
  28. Sergei.dm

    Sergei.dm Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июн 2012
    Сообщения:
    307
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Один?
     
  29. Дмитрий2016

    Дмитрий2016 Участник тусовки

    В клубе с:
    2 ноя 2015
    Сообщения:
    38
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ага )
     
  30. Maks1981

    Maks1981 Участник тусовки

    В клубе с:
    1 окт 2019
    Сообщения:
    69
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Задние ступичные не менял. Люфта нет, шума нет, от поворотов разницы нет. Смысл? Хотя для успокоения наверное можно))
     

Яндекс.Метрика