F48 Блог владельцев F48

От пинков избавились давно так называемым преднатягом, именно это я имел ввиду говоря про подключения ударом. Раньше было, да, на первых халдексах возможно.

Тоже потерял канву разговора, но я собственно ищу доказательства/опровержения того, что у F48 привод настроен с зп замашками.

 

Мляяяяяяяя.......
Почитайте еще раз мои последние комментарии! Я НЕ говорил ПРО УДАРЫ!! И слово "пинок" я употреблял применительно НЕ К РАБОТЕ МУФТЫ, а К ПОЯВЛЕНИЮ НА ЗАДНЕЙ ОСИ МОМЕНТА в том контексте, что полная блокировка муфты происходит ЗА МИЛЛИСЕКУНДЫ (не говоря уже о частичной)!!! ЕЩЕ РАЗ - резкое (подчеркиваю - за миллисекунды!!) появление на задней оси момента вызывает резкое появление вектора ускорения, который ПО ЭФФЕКТУ СРОДНИ ПИНКУ, или ТОЛЧКУ - как хотите называйте, хотя буквально с точки зрения физики не является приложением внешней силы к корме автомобиля.

 

Спокойнее, не волнуйтесь так, я прекрасно понимаю как работает полный привод в целом и отдельные муфты в частности, я правильно понимаю что ваш "пинок" он физически неощутим, т.е. плавно подключаем? Но в вашей теории именно он виновник возникновения заноса?
Как это выгладит тогда по осям в процентном соотношении? Допустим я выезжаю со двора 90:10, выкручиваю руль, газую, и получаю условно 70:30?

 

Я не волнуюсь. ))) Просто третий раз говорю об одном и том же. ))) Да, правильно понимаете. "Пинок" это очень условный термин, фигуральное выражение. Если говорить на инженерном языке это будет так: "появление вектора ускорения на задней оси за чрезвычайно короткий промежуток времени, исчисляемый долями секунды". Давайте уже забудем слово "пинок". )))

Вот как это выглядит именно в процентном соотношении и именно в Вашем случае я не знаю - это знают только баварские инженеры. ))) И не факт, что при выезде со двора у Вас именно 90/10, а не, скажем, 95/5 или 97/3. Но все же подозреваю, что в момент резкого нажатия на газ будет не 70/30, а поболее. Точно знаю только то, что в момент резкого старта, например со светофора, муфта зажимается полностью и на заднюю ось идет 50% (при нормальном сцеплении с дорогой передних колес).

 

Ну как бы ничего нового. )))

 

Авторевю во всех тестах F48 отмечает строго нейтральный характер. Я нашел немецкую презентацию, там пишут что до 100% на задние колеса при необходимости.

 

Ну все правильно, противоречий нет. Тем более, что не указывают когда эти случаи необходимости возникают. А мы их в общем-то уже разобрали.

 

@Dixon77
Не 0-50, а 0-100%. И я объяснил почему. Повторять не буду.

Точно поровну поделить момент можно только специальным устройством-диференциалом. Дисковой блокировкой это невозможно во всех случаях кооме прямолинейного движения по прямой дороге без ускорений

 

Ну так и к чему заявлять про 50%, если на самом деле 100%, лол?

 

0-100% относится ТОЛЬКО к случаю полной потери сцепления с покрытием передней оси. Если нет - приведите пример другой РЕАЛЬНОЙ дорожной ситуации, когда на заднюю ось передается столько момента.

Простой вопрос - какое распределение момента между осями будет при обычном движении с хорошим сцеплением с покрытием всех колес? Как пример: при движении по трассе с постоянной скоростью, торможении, при ускорении для обгона, при прохождении поворотов и при старте со светофора? Эти ситуации составляют 99% режима движения большинства владельцев. Офф-роуд и ледяные ямы не рассматриваем.

 

Ты решил попридираться, или просто чтоб тема не затихла? )))
Эти 100% относятся к одному-единственному случаю - к случаю ПОЛНОЙ потери сцепления с покрытием передней оси при НОРМАЛЬНОМ сцеплении задней. У тебя часто были такие случаи? У меня, например, - ни разу. Если знаешь у кого они РЕАЛЬНО были - расскажи. Только не выдумывай про двоюродного брата соседа по гаражу.
Если не забыл - мы начали разбор ситуации при выезде со двора в повороте под 90 градусов. Ну и аналогичные случаи, когда Х1 "жопой метет". Я объяснил почему это происходит, и это НЕ из-за того, что на заднюю ось передается бОльший момент, чем на переднюю.

 

Вопрос из зрительного зала - а energy flow виджет не умеет показывать, на какую ось подаётся момент? Может мы тут зря копья ломаем?

 

Не, он всегда показывает что на все 4.

 

Да какие ямы? По дуге едешь-уже путь разный, а целевые угловые скорости одинаковые. Газ резко нажмешь-муфту прикусит-появится пробуксовка с заносом (сносом)-о чем пишет комрад. Моменты на колесах постоянно меняются. Почему машину по колеям колбасит? Почему силовое подруливание при ускорении? 100% на задней оси не будет при реальной эксплуатации, но любое значение до 100% будет т.к.это продиктовано конструкцией. Потому что при забоокированной муфте привод у этих (и 99% машин на рвнке включая 911 и ниссан гтр) машин парт тайм. Причина выбора?-можно настроить характер так как надо. От тойота рав4 или вольво пенсионерских до спортивного характера.

 

Нет)

 

Так я и говорю, дифференциал же есть межосевой. Точнее муфта по факту он и есть. А степень блокировки муфты варьируется.

 

А напомните, - за счёт чего происходит отключение передней оси? Я что-то запутался…

 

Вопрос - разрешает ли следующее видео состоявшийся спор?

 

Esp по идее должна имитировать блокировку передка.

 

Т.е. так или иначе, на передней оси момент будет? ESP будет прихватывать колесные диски, не давая им вращаться, правильно?

 

А ведь действительно. Если так, то в раздатке должен быть свободный дифф. Иначе действительно момент на колёсах таки будет. У кого-то есть схема раздатки f48?

Бегло погуглил, свободный дифф это часть раздатки. Во всяком случае, на кантримене так.

 

В технической документации говорят, что "a power interruption in the angular gearbox is not possible".

 

Ну у раздатки нет нейтрали, а что такого то.)

 

Объясните тогда, пожалуйста, как происходит отключение передней оси. Я понимаю, за счёт чего момент может переходить на одно из колёс, а вот как ось отключают целиком - мне не ясно. На картинках в TIS я «свободного дифференциала» не увидел (может так смотрел ).

 

Если раздатка жёстко отдаёт момент и на переднюю и на заднюю ось поровну всегда, так называемый парт тайм, то никак. Если же там таки есть свободный дифф, то принцип такой же, как для правого и левого колеса, только вместо колёс оси.

Я гуглил описание и конструкцию аналогичных машин с хальдексом, везде в раздатке свободный дифференциал. С чего вы взяли что его там нет? Это же не логично как минимум. Муфта нужна для более тонкой работы с распределением момента, вот и все.

 

Привод на передние колеса, при разнице в скорости вращения колес по осям, система анализирует и подключает зад. При разнице вращения на одной оси тормозами имитирует блок диффа. Диффа по осям нет и не нужно, есть муфта. На перед момент всегда.

На F48 зад без переда может вращаться только на американском эвакуаторе ( переднюю ось вывесить и везти) во всех других случаях зад и перед соединены либо через асфальт либо через халдекс.

 

Но полноприводный F48 так буксировать нельзя

 

Хальдекс стоит в заднем редукторе.
Если нет дифференциала между осей, то перед вращается всегда, а это противоречит и тису и видео с вывешиванием, например.

Это логично для любых авто. С частичной погрузкой можно везти только монопривод, вывесив ведущую ось.

 

Можно и полный привод, предварительно отсоединив карданный вал

Я тут время от времени такие «сцепки» вижу на дороге: владелец с семьей едут в RV, а за ним машина с отсоединённым карданным валом.