1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Законно восстановить границы СССР и зачем это обязательно нужно делать

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Пожарский, 18 июн 2022.

?

Нужно ли восстанавливать границы СССР?

  1. Да

    56 голосов
    27.6%
  2. Нет

    147 голосов
    72.4%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Скоро меня бить будешь, направив лампу в лицо? :D
     
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    Вымерли. Последние - к 80м ближе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    На прежних принципах обломки обратно не хотели. А как известно, политика это искусства возможного. Которым большевики владели в совершенстве.
    И перебили не всех, а одна половина другую. Что тоже вполне объективный и закономерный исторический процесс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не учился и не работал?

    ну ок. Где служил?
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    - А кто не пьет? Нет, назовите! Я жду…
    Слабым он не был как раз. А вот недалеким был. И кстати при нем ничего не отвалилось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Конечно не хотели, получив власть никто ей делиться не хочет.

    А кто выдвигал принцип самоопределения наций, не Владимир Ильич случайно?
    После этого появились национальные республики.
     
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    Которые он собрал в СССР. Ибо завоевывать их обратно у большевиков не было ни времени, ни сил, ни средств. А далее Советская власть была изящным и ловким движением нанизана на стальной стержень ВКП(б) и вуаля - ставшая как монолит страна разгромила фашЫстскую европу, став одной из двух мировых сверхдержав. Блестящий пример блестящей политики, не правда ли?
    Нонешним до большевиков как до Шанхая раком. При всем уважении канеш :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    При Ельцине появилась семибанкирщина, которая управляла страной от имени и во благо Запада.
    А не отвалилась Чечня, Татарстан и дальше, только потому, что Ельцин передал власть Путину и он остановил наметившийся распад и задвинул семибанкирщину в её самой циничной форме.
    Олигархи значения не потеряли, но уже прямо не управляли страной.
     
  9. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Я не спорю с тем, что большевики собрали страну, ты меня не слышишь, что ли?
    Они собрали страну на совсем другом принципе по национальному признаку, который сами и провозгласили.
     
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    При всех пороках, грехах и косяках, в заслугу ЕБНю ставлю предотвращение полномасштабной ГВ и расчленения России в результате оной. А так же сохранение стратегических активов внутри страны. Хоть у бандитов, но своих. Выражаясь образно, хоть молоко при нем тырили нещадно, но корову со двора свести не дал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,009
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    :facepalm:
     
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    Собрали на каком смогли. А кроме них никто и не старалсо.
    А предъявы Ваши навевают анекдот про тонувшую девочку и шапочку ее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Я знаю две очень серьёзные заслуги Ельцина.
    Он не дал полностью демонтировать ЯО, на чём настаивали американцы и технично передал власть Путину под Новый год, неожиданно для всех, уверен, что для американцев это был сюрприз.

    Активы уничтожали и грабили при Ельцине нещадно, но он реально не мог этому противостоять, по многим причинам.

    Путин смог только приостановить этот процесс в самой наглой форме вроде Соглашения о разделе продукции, отменив его по большинству объектов.
    Нас грабили и продолжают грабить сейчас.
    Победить это возможно только через радикальные реформы, которые ещё впереди.
     
    #673 Пожарский, 2 сен 2022
    Последнее редактирование: 2 сен 2022
  14. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Слушай, давай не переходить туда-сюда на вы на ты.
    Мы же с тобой нормально общаемся, что ты дуешься как мышь на крупу.

    Я только сказал, что большевики собрали страну на национальном федеративном принципе, по своей инициативе.
    Это была мина, которая рванула в 1991 году.
    Этот принцип радикально отличался от строительства России до большевиков.
    Всё.

    Я ж не спорю, что большевики собрали страну, вышвырнули интервентов, ввели всеобщую грамотность и тд.
     
    #674 Пожарский, 2 сен 2022
    Последнее редактирование: 2 сен 2022
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    У нас отжали уже все что можно. Шо осталось то наше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,900
    Регион:
    Чукотский АО
    Походу Вы принимаете повод за причину, скажем так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Ресурсы как качали на Запад, так и качают, сейчас правда перебои начались, но надолго ли, а самое главное когда будем менять свою систему, а вместе с ней и правила.
     
  18. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    На вы так на вы, только я не обещаю, что следующий раз не запутаюсь на чём мы остановились и не ошибусь.

    Насколько я понимаю, что мы пришли к общему знаменателю по поводу отличий устройства России и СССР по национальному признаку.
     
  19. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    ШЕВАРДНАДЗЕ: РОЛЬ В РАЗВАЛЕ СССР

    2 мая 1985 года Эдуард Шеварнадзе был поставлен М. С. Горбачёвым на должность министра иностранных дел СССР, заменив тем самым А. А. Громыко руководившего МИД почти 30 лет. Пробыл Э. Шеварнадзе на этом посту вплоть до 1990 года.

    Удивительно, сколько преступных дел наворотил этот политический деятель за время своего пребывания в должности министра, и все они сошли ему с рук.

    Перечислить их не хватит пальцев рук.

    Например, это известное дело об отрезании от СССР в пользу США участка морских территорий и проведение новых границ 1 июня 1990 года в Беринговом море по поручению президента СССР М. С. Горбачёва, что уже само по себе являлось нарушением международных соглашений, принятых по итогам ВОВ 1945 года. А позже, как выяснилось, Россия в итоге этого предательского договора потерпела существенный экономический ущерб, исчисляемый миллиардами.

    Что и/или кто же руководил действиями Шеварнадзе и Горбачёва?

    Ответ прост и банален: деньги, очень большие деньги, поставляемые США.

    Когда спрашивают американцев как они продвигают свои интересы в политике, они отвечают:

    «Мы просто покупаем руководителей стран».

    Горько осозновать, что нашей страной правили государственные деятели, для которых на первом месте была жажда наживы. Это были ворьё самой высшей пробы, предатели и обманщики, готовые ради своей выгоды продать свою страну народ.

    И вот какое дело. Ни один из них до сих пор не осуждён Верховным Судом РФ (как преемником СССР) — даже посмертно, как в случае с Шеварнадзе. И не дана судебная оценка событий 1991 г.

    А ведь именно он, Шеварнадзе, будучи главой МИД бесславно вывел наши войска из Афганистана, обеспечив тем самым, американцам возможность организации наркотрафика из Афганистана в Россию, а также в будущем тренировать своих боевиков, забрасываемых на нашу территорию, которые терроризировали население всей нашей огромной страны.

    Также он сообщал напрямую США о планах наступлений войск нашей армии. Каково было непонимание у наших генералов, когда буквально после подтверждения данных на месте дислокации террористов не было никого. Они буквально за ночь успевали сбежать. Так он предавал нашу армию в Афганистане.

    А ранее, в 1987 году, Шеварнадзе подписал соглашение о ликвидации ракет средней и малой дальности, в результате чего СССР уничтожил по просьбе США в 3,5 раза больше боеголовок, чем американцы! Сами себя разоружили перед врагом!!

    Все эти предательские шаги по ликвидации СССР были сделаны Шеварнадзе с одобрения и при поддержке М. С. Горбачёва (президента СССР), получившего впоследствии финансовую поддержку и медаль «За Свободу!» от США.

    Очень хотелось бы, чтобы было проведено судебное расследование с привлечением всех виновных к наказанию и была вынесена официальная правовая оценка законности событий в 1991 г.!!

    Ольга, подписчица канала «Наши Люди»

    https://t.me/nashy_liudi/4019

    [​IMG]
     
  20. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    5 сентября 1991 г. приняты юридические решения о разрушении СССР
    В этот день, 31 год назад, после длительных и жёстких дебатов, V внеочередной Съезд народных депутатов СССР принял 3 документа, которыми поставил точку на существовании СССР.

    https://www.n-kurs.ru/articles/this...ty-yuridicheskie-resheniya-o-razrushenii-sssr
     
  21. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    «Я думаю, что военные цели США в этом конфликте должны включать деимпериализацию России. Мне кажется, что мы должны положить начало концу Российской Федерации в ее сегодняшнем виде».

    Это слова бывшего командующего войскам США в Европе Бена Ходжеса. Он считает, что американские власти должны подготовиться к распаду России.

    Это к вопросу о том, что, как некоторые утверждают, в Штатах до РФ нет дела. А также к тому, почему российские власти много сил уделяют внешней политике и сосредоточить все усилия внутри страны просто невозможно. В такой обстановке расслабься ненадолго, и внутренней политики просто не останется.

    Кроме того, Ходжес транслирует тот самый тезис о деколонизации России, который разворачивается уже долгое время. И признания американского генерала — лишь крупица в море подобных утверждений, которые не только открыто высказываются, но также и распространяются в среду российских либералов. Это та коррозия общества, которую армией не победить.

    Чтобы общество не проржавело и не рассыпалось, деструктивные очаги должны быть вовремя обнаружены, вскрыты и обработаны.

    Свидетельством этому служат вот такие озлобленные американские военачальники, которые понимают, что на полях Украины Россию точно не победить. А значит, вмешательство во внутренние дела страны через СМИ, блогеров, активистов и оппозиционеров будет только усиливаться.

    https://t.me/pezdicide/2039
     
    Toretto и J.Hunter нравится это.
  22. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Карибский кризис
    Историческая справка


    В октябре 1962 года произошло резкое обострение международной обстановки, выраженное в чрезвычайно напряжённом политическом, дипломатическом и военном противостоянии между Советским Союзом и США.

    Кризис был вызван размещением Америкой ядерного оружия в Турции в 1961 году. В ответ СССР разместил на Кубе свои ядерные ракеты в июне-октябре 1962 года.

    Со времён окончания Второй мировой войны и до Карибского кризиса США не считали обязательным учитывать национальные интересы СССР. Наконец в 1961 году Соединённые Штаты разместили в Турции стратегические ракеты, снаряжённые ядерными зарядами и способные достичь Москвы.

    В ответ для устранения угрозы руководство СССР разместило на Кубе вблизи США советские ракеты с ядерными зарядами. Как только руководство Америки об этом узнало, США ввели морскую блокаду острова и начали готовить вторжение на Кубу.

    Ранее Америка обладала подавляющим военным преимуществом по количеству атомных бомб и средств их доставки до территории СССР. Возможности же симметричных мер Советского Союза были крайне ограничены. Однако в октябре 1962 года граждане и власть США впервые осознали реальную возможность массированного ядерного удара по своей стране и уязвимость своей территории в тотальной войне.

    Министр обороны США Роберт Макнамара сомневался, «увидит ли он восход солнца завтра», население страны находилось на грани паники, пресса была переполнена тревожными настроениями, готовились убежища.

    В результате из-за угрозы неприемлемых потерь в случае войны американцы были вынуждены пойти на уступки: США сняли блокаду Кубы, отказались от вторжения на остров, а ядерные ракеты США были убраны с территории Турции. СССР, в свою очередь, вывел с территории Кубы свои ядерные силы. Именно после этого в мире установилось определенное равенство и была сформирована система стратегического баланса, существовавшая вплоть до разрушения СССР.

    Несмотря на значительное на тот момент отставание Советского Союза в количестве ядерного оружия и возможностях его доставки, в результате Карибского кризиса Советский Союз решил острую проблему национальной безопасности без уступок со своей стороны и без вооружённого конфликта.

    Карибский кризис 1962 года является примером технологии принуждения США к односторонним уступкам. Они привели к изменению сложившегося мирового порядка без массового применения летального оружия в условиях наличия в мире оружия массового поражения.

    https://t.me/nationkurs/19629
     
    J.Hunter нравится это.
  23. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Карибский кризис 2
    Конец однополярного мира


    Для американцев восстановление суверенитета России означает крах своей гегемонии. Поэтому США задействуют все силы, чтобы нас остановить, вплоть до применения тактического ядерного оружия и глобального удара по России.

    Единственное, в чём мы сильнее Америки, это – оценка рисков глобальной ядерной войны. И только риск получить ядерный удар остановит американцев.

    Дело в том, что США выступают в роли агрессоров: они пришли к нам, чтобы нас ограбить. А мы считываем конфликт с Америкой, как защиту нашего Отечества. Поэтому у нас на порядок больше мотивации, чем у американцев: одно дело умирать за Отечество, а другое – за прибыль.

    Поэтому задача США – не допустить сценария Карибского кризиса. Для этого президент Джо Байден пригласил Владимира Путина на переговоры в Женеву. По итогам этих переговоров 16 июня 2021 года было принято единственное совместное заявление. Оно было посвящено снижению угрозы ядерной войны.

    Если же ядерного кризиса избежать не удастся, то американцы будут делать всё, чтобы мы вошли в него как агрессор, а не как защищающаяся сторона. В 1962 году США выступили как агрессор: мы законно разместили ракеты на Кубе, а они незаконно ввели морскую блокаду острова. Теперь же американцам необходимо, чтобы Россия действовала несправедливо. Или хотя бы, чтобы так думало большинство россиян. Это компенсирует разницу в оценке рисков, и США смогут победить.

    Сценарий

    Мы объявим всему миру, что не позволим иностранцам вмешиваться во внутренние дела на постсоветском пространстве. Все иностранные войска должны в короткое время покинуть территорию Советского Союза. Иначе они будут рассматриваться нами как оккупанты и по ним будет нанесён удар.

    Чтобы победить в этом кризисе, нам нужны два фактора:

    1. фактор справедливости;
    2. фактор страха американского народа и руководства США.

    Чтобы убедить всех в справедливости наших требований, нам нужно судебное решение о признании незаконными события 1991 года о разрушении СССР. Это на порядок усилит твёрдость наших собственных намерений и ослабит позицию США. Для этого Национально-освободительное движение организовывает самый массовый иск в истории.

    Чтобы американцы испугались за свою жизнь и отступили, возможно, нам придётся продемонстрировать серьёзность своих намерений. Для этого можно поступить так.

    В США в штате Невада есть старый полигон, где США испытывали свои атомные бомбы. Мы за сутки предупредим Вашингтон о том, что запустим по этому полигону нашу новую ракету с ядерной боеголовкой. Пусть американцы выведут с полигона своих военных и туристов.

    Этот ядерный взрыв в Неваде увидят все, его невозможно будет скрыть от американской общественности. Народ США будет в ужасе от перспективы ядерной войны с Россией: никто из них не готов умирать за далёкую Украину или Прибалтику. И поскольку этот ядерный взрыв произойдёт на полигоне, не разрушив ничего, то всё американское общество будет требовать от своего руководства оставить Россию в покое. Никто в США не будет из-за этого начинать с Россией Третью мировую войну: они не самоубийцы.

    Это понимают и в Белом доме. Поэтому скорее всего одной угрозы такого сценария будет достаточно. И США признают территорию Украины частью Советского Союза, киевский режим – сепаратистским и перестанут ему открыто помогать. Они вывезут оттуда своих офицеров и генералов, перестанут поставлять вагонами оружие.

    Без поддержки НАТО нацистский режим долго не продержится. Поэтому вместе с американцами из Киева улетит вся прозападная элита. Мы же предложим оставшимся генералам вспомнить присягу их СССР и перейти на сторону России. Останется лишь разоружить самых одиозных фашистов, которые не уедут на Запад.

    В декабре 2021 года Владимир Путин попытался реализовать этот сценарий и потребовал от американцев вывести войска из Восточной Европы. Но тогда наше общество было не готово к восстановлению суверенитета и жёсткой конфронтации с США. Что должно произойти и как будут развиваться события, мы подробно описали в VII разделе нашего журнала «Национальный курс».

    https://t.me/nationkurs/19630
     
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Вот как только получим это судебное решение, так и размещай свой вопрос о применении ЯО по полигону в Неваде. Если к тому времени оно уже не будет применено по озвученным мной сценариям.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Связи никакой.

    Судебное решение и отзыв признания Украины – это усиление правовой позиции на международной арене, т.е. правовое основание защищать свою территорию силой.

    А сценарий угрозы для США относится скорее к вопросу разумности рисков ТМВ и последствий.


    Тут ещё услышал один сценарий угрозы для НАТО прозвучал, который озвучивала Лика, от военного эксперта Александра Михайлова, руководителя бюро военно-политического анализа.

    Он предлагает, как предупреждение подорвать небольшой заряд (возможно используя торпеду Посейдон), чтобы вызвать цунами, небольшую волну, по его словам, метров 5-6.

    Этот сценарий он считает более мягким чем Невада, поскольку предлагает подорвать заряд в нейтральных водах.

    После 17й минуты Михайлов описывает своё предложение.

    Мог бы Неваду и Посейдон включить в свою голосовалку.

    Давай, не жмись, посмотрим чья идея будет воспринята.

    Нужно ли в России объявлять мобилизацию | ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА | 16.09.2022

     
    #685 Пожарский, 19 сен 2022
    Последнее редактирование: 19 сен 2022
  26. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лас Вегас прикольный, был хоть там?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,595
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::D:D
    с авокадо проконсультируйся, чтоли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Глупые тролли набежали с "дельными" комментариями.
     
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дружище, видишь, у тебя уже есть целых 2 варианта для открытия своей собственной голосовалки, условно: Невада и Посейдон. 3-й вариант - комбинация, 4-ый - жевать сопли. :hi:
    А теперь, если ты не против, немного критики от меня. Я не считаю Михайлова ВОЕННЫМ экспертом, он политолог по своим работам и по образованию (военному) - тоже. С какого перепугу он начинает предлагать какие-то чисто военные вещи, мне непонятно. Более того, по теме Посейдона было столько дезы и контрдезы, что я вообще предпочитаю эту тему не комментировать. Что касается чисто подрыва заряда (любого) в нейтральных водах, для меня это просто ничего не значащая хлопушка. Вот зайти незамеченным в американские терводы и произвести оттуда пуск по Неваде - это было бы высшим пилотажем.:facepalm::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Не буду я тему открывать ради голосовалки, это не настолько полезно для дела и интересно, чтобы плодить дубли, которые наверняка не понравятся модераторам.

    Не хочешь не надо, от скудости вариантов твоя тема быстрее себя исчерпает и загнётся.

    А для пользы дела угрозу для США полезно обсуждать в народе, поскольку это единственный путь к Победе при нынешнем раскладе сил.

    Зачем заходить в американские терводы и подвергать опасности лодку с экипажем если это можно сделать со своей территории и будет более эффектно и грозно.

    Наоборот, по сравнению с Карибским кризисом – 1 это покажет всем, что Россия может и имеет решимость достать кого угодно и где угодно, не выходя из своей территории.

    П.С.: Михайлов окончил Военный Университет МО РФ (специальность – «военная журналистика»);
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика