1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 28)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну да. Пиндосам так же будет прилетать. Если не больше. Они сами и не лезут потому
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    И шо же?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот это же :)
     
  5. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Так сбежал , делов-то. Я 28 лет женат, а как хочу спать - иду спать , свобода
     
  6. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сразу хочу предупредить что спорить на нашем форуме опасно)) Сейчас позовем Мойшу и Немо ))
    Можем определить какие конкретные измеримые критерии когда права окажусь я. И когда правы окажетесь Вы?

    Также превентивно хочу поставить в известность, что ни одного спора в жизни не проиграла еще (вру, один был)). И за последний спор мне товарищ соконфетник до сих пор комплект зимней резины торчит)) Хотя я по честному предупреждала, что я точно знаю и не буду спорить (как ребенка бить). Сам настоял и сам торчит теперь)))

    Здесь же опираясь на тысячелетнюю историю России и некое предощущение считаю, что ситуации мир без России не будет и ядерный армагеддон тоже не случится. Но если Вы настаиваете, можете торчать потом комплект летней))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Кто это?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, у студента есть три удовольствия - поесть, поспать и поспать одному.
     
  9. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Тебе то зачем , деда ?
     
  10. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,766
    Пол:
    Мужской
    я не понял? кто ж ты на самом деле, лёха?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алекsey нравится это.
  11. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кто именно? Суровикин или автор?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Согласен на летнюю, зимнюю , и так до неизбежного
     
    Joss нравится это.
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Кинет стопудофф! Хохлы они такие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bima и Wav.ka нравится это.
  14. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,766
    Пол:
    Мужской
    написал жИ, посмотреть
    оближу брови,потом))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Omiros

    Omiros Старожил

    Регистрация:
    4 май 2017
    Сообщения:
    6,549
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    хороший спор. но скажы еще, витамин получит свою бутылку за референдум в львове или закарпатье? срок до марта.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Дмитриев
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,061
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проснулся, тут в соседней ветке за ядерный удар с лета топят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Первые 30 лет сложно с ними , понимаю
     
    Алекsey нравится это.
  19. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гугл в помощь. Волонтёр, детишек вывозит с Донбасса на отдых и всё такое. Да никто.
    А есть какая-то разница кто он, если пишет разумные вещи?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  20. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Тебе не понять , соболезную
     
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Мошт разумные, мошт неразумные. Время покажет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Алекsey

    Алекsey Banned

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Слишком серьезная ситуация, чтоб колесами разбрасываться.

    Забери летнюю мишлен на 20 радиусе, только б мир. Да чо уж там – ГТ 640 твоя, ибо эти игры в солдатиков мне уже в штук 7 ГТ640 обошлись…

    Исторические параллели это тот самый тупик, про которых я стебу скрепцов.

    Это иллюзия.

    Правда в том, что нельзя голой жопой против всего мира.

    Если б мир был за нас, то ок, повоюем, победим. Когда-нибудь уж точно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka и antspb нравится это.
  23. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Можно озвучить формулировку спора и сроки... Типа против чего аккредитив раскрываем....
     
    Wav.ka и Алекsey нравится это.
  24. Bima

    Bima Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 май 2003
    Сообщения:
    43,018
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    )))))
    и на конфе больше не появится, ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Так в моменте все норм. Как в Крыму без единого выстрела не удалось. И шо теперь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  26. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да уже показывает вроде, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фигасе, это я хорошо зашла))
    Не буду как Мойша разматывать тебя на конкретные условия и расписаться кровью в своем безумии)))

    Ща поищу тебе скриншотик в утешение)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алекsey нравится это.
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,667
    Регион:
    Чукотский АО
    Так помаленьку отгрызаем же свое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Wav.ka нравится это.
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Отрицательное приращение территорий наблюдается в результате постоянных перегруппировок.
     
  30. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лови.
    Притом это без шапкозакидательства. С чем мобилизованные ребята из ЛДНР шли весной врага бить в курсе.
    Надеюсь царь сможет проявить неслыханную и несвойственную ему жестокость и все ответственные уедут на пожизненное.
    Но победа будет за нами.

    upload_2022-10-8_1-2-0.png
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  31. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    42,766
    Пол:
    Мужской
    ПО ДЕЛАМ НАШИМ...

    Некоторые размышления о текущем моменте, стратегических кунштюках и вывертах, перспективах диалога с врагом и возможных его вариантах, расширенные и дополненные, исходя из исторических аналогий. Третья мировая набирает обороты и в любой момент может перейти в ядерную фазу, после которой в Новой Зеландии и на юге Аргентины, может, кто-то ещё в живых ненадолго и останется, а во всех прочих местах для этого будет слишком некомфортно.

    Армагеддоныч

    по делам нашим (open)

    Некоторые размышления о текущем моменте, стратегических кунштюках и вывертах, перспективах диалога с врагом и возможных его вариантах, расширенные и дополненные, исходя из исторических аналогий. Третья мировая набирает обороты и в любой момент может перейти в ядерную фазу, после которой в Новой Зеландии и на юге Аргентины, может, кто-то ещё в живых ненадолго и останется, а во всех прочих местах для этого будет слишком некомфортно. И тут совершенно неважно, кто что по этому поводу будет говорить и зачем. Может, по тупости, может, искренне, а может и из корыстных соображений масса наших активных оппозиционеров гадит стране, как только может (спойлер - могут плохо), принимая красивые позы и говоря красивые слова о том, что на самом деле они не предатели родины, а спасают её от безумств её собственного начальства, которое, по их искреннему убеждению, непременно надо скинуть побыстрее, после чего всё будет хорошо. И в этом они даже не лукавят: у некоторых из них и в самом деле жизнь сложится сытно, пьяно и с носом в табаке.

    С другой стороны, пассивная оппозиция и обыватели побогаче у которых веры в будущее страны и своё собственное в этой стране ноль, сваливают, куда только можно, как с подпаленными хвостами, кто целыми семьями, а кто и в одиночку просто потому, что их могут мобилизовать, а ни за Путина, ни за систему власти, сложившуюся в стране, ни за конкретный Донбасс или теоретический русский мир они воевать не хотят и не будут. Интернет на них панику нагоняет, телевизору они не верят и верить не будут, сколько по нему правильные слова ни говори (людей, которые их говорят так, как говорят те, которые они говорят, надо в основном гнать в шею, но это уже другой вопрос), а личный и исторический опыт заставляет их сильно нервничать, ожидая предательства верхов с неизбежно последующим за ним беспределом низов в любой момент. Ни того, ни другого они ждать не собираются и понять их можно. Поскольку и ход военных действий, и то, как проводятся мобилизационные мероприятия в целом ряде регионов, и многое в словах и действиях политиков разного уровня, в самом деле ни в какие ворота не лезут и в нормальные рамки не укладываются.

    К слову, насчёт путча, заговора верхов или их же их предательства, в том числе в пользу враждебных России иностранных государств, как неотъемлемой части не только мировой, но и отечественной истории. Всю её они пронизывают насквозь и при Рюриковичах, и после них, начиная с призвания поляков в Смутное время, и при Романовых, когда весь XVIII век гвардия меняла императоров и императриц, как хотела, вплоть до самого 1916 года, который окончился 1917-м. И где тогда были придворные, армия, гвардия, жандармский корпус, а также иерархи русской православной церкви, не говоря уже о купечестве, пролетариате, селянах, образованной части общества и местных властях? Все хотели свобод, а на национальных окраинах ещё и независимости, получив в итоге Гражданскую войну, репрессии и много чего вслед за ними. И, к слову, в 1991 тоже самое было, только ещё и с КПСС и КГБ в общей мозаике: верха страну на части ко всеобщему изумлению распилили, поделили и до сих пор на своих престолах наследники тех, кто её делил и пилил, себя до крайности неуютно чувствуют, ёрзая и стремясь кто к Турции поближе прислониться, кто к Китаю, кто к Западу. Ну, и с Россией пока не все до конца отношения разорвали. Вдруг пригодится...

    Соответственно, основной накал борьбы за уничтожение России по образу и подобию того, как это произошло с Советским Союзом, или за её сохранение ещё впереди. С уничтожением всё ясно: цели определены, задачи поставлены, схемы раздела нарисованы, кадры на роль будущих гауляйтеров и фюрерков либо уже подобраны, либо подбираются и работа над этим идёт круглосуточно. Активны американцы и европейцы; готовы использовать любую возможность, буде она им представится, турки и японцы; что до Китая, он сосредотачивается и мало-помалу примеривает на себя роль сверхдержавы. Пока получается неплохо. С сохранением России и тем более приумножением её территорий и укреплением безопасности пока не очень ясно. Теорий на эту тему нашими доморощенными политологами создано много, но все они какие-то выдуманные то ли под них самих, то ли под желания начальства, а в реальном исполнении абсолютно нежизнеспособные. То есть, наверное и те, кто их создают, и те, кому они их презентуют во всё это верят и определённую часть публики эти хотелки вдохновляют. Не вопрос.

    Беда в том идеи насчёт русского мира и объединяющей роли православной веры никак не помогают выиграть войну, хотя и ласкают слух высокого руководства. Что до положения на линии украинского боевого соприкосновения с НАТОвцами, частью ударных сил которых являются ВСУ, СБУ и прочие силовые структуры Киева, тут расклад до такой степени туманен, что остаются три версии развития событий. При этом во всех трёх имеют место быть два постоянных фактора: большое количество лапши, повешенной на уши руководству его окружением как до того, так и в процессе СВО (политики, чиновники или военная элита этим развлекается - всё равно) и то ли тяжёлый провал, то ли целевая дезинформация со стороны ведомств, отвечающих за подготовку военных действий. Ну, или на каком-то этапе или этапах, коль скоро снизу поступает реальная информация, её низовые начальники фильтруют под те стандарты, которые вышестоящее начальство хочет слышать. А то скажешь или напишешь что-нибудь не то, тебя же с поста и попрут, либо конкуренты сожрут с потрохами во внутривидовой борьбе, которую никто нигде не отменял, включая нашу собственную "элиту". Отсюда и пока что более чем неоднозначные результаты.

    Так вот, наиболее вероятны три версии развития событий. Первая: всё идёт в штатном режиме, в соответствии с каким-то никому не известным планом высшего руководства, хотя и с отдельными неизбежными косяками. Все силовики при деле, на своих местах и только потому на фронтах не присутствуют и не гонят ворогов взашей, позволяя им не только наступать, добиваясь локальных успехов, но и атаковать собственно российскую территорию, включая Крым с Донбассом и Курск с Белгородом. Армия же потому активна в минимальной степени, что разбита на засадные полки у каждого из которых свои задачи, выполнить которые они готовы в любой момент и когда такой момент настанет они ка-ак жахнут... А по кому будут жахать и в каком направлении, того никто не ведает кроме тех, кто команды на это отдавать будет, и более никому такая информация по понятным причинам не нужна, поскольку, как известно, болтуны опаснее шпионов. Ну - это лучшая из всех возможных версий, хотя хотелось бы верить, что есть чем жахать и будут это делать, когда от этого будет какая-то польза, а не когда будет уже незачем. А то выйдет как у Гайдая в его последнем фильме: "Рано. Рано. Рано. Поздно..."

    Версия вторая, вытекающая из всего опыта постсоветской жизни. Раздолбайство, разворовывание всего, что только можно везде, где можно и нельзя, враньё начальству и образцово-показательная хрень вместо реальных дел находятся на таком уровне, что, образно говоря, там, где должны быть сосиски, в лучшем случае лежат только шкурки от них, в некоторых упаковках присутствует один только запах сосисок, да ярлычок, где это слово написано, а кое-где нет ни запаха, ни ярлычка, ни сосисок. Ну, или и самих упаковок давно уже нет: проданы коммерсантам или утилизированы в ходе приватизации, модернизации, оптимизации, реструктуризации и реформ. Может такое быть? Да, вполне! Что до тех, кто всем должен руководить, они этого во-первых не могут, а во-вторых не хотят. Может быть потому, что нечего соседние ведомства выручать или из-за того, что отдельных людей, которые в процесс вписались не по-детски они лично не любят и их подставляют. Ну, или просто устали, а толку для себя в том, чтобы напрягаться не видят совершенно. Или не соответствуют тому, чему теоретически должны были бы соответствовать. Тоже бывает.

    Третья версия совсем грустная, но автор её не упомянуть никак не может. Тем более, что на неё не то, что намекают со всех сторон с Запада, да и украинское начальство о ней открытым текстом говорит. Называется - договорняк. Тот самый, который писатели и поэты называют нехорошим словом предательство, когда проходит достаточно лет, чтобы им за это головы не отвернули, а политики считают предвидением, особенно если предали те, кто предаёт тех, кого предаёт, вовремя. Тоже работает. Американцы так и в Ираке с саддамовскими генералами смогли договориться, и много где и с кем ещё. Какие проблемы? Стандартная схема, вопрос только в цене. Объекты обработки понятны - гноить рыбу надо с головы, хоть в общенациональном масштабе, хоть в рамках отдельно взятых министерств и ведомств. Причём третий вариант вовсе не исключает второго - скорее наоборот. И тогда всё понятно, нет никаких вопросов ни к кому, кроме самих себя, которые не "эй вы там, наверху", а на земле живут, хотя совсем не исключено, что многим жить осталось недолго. Обидная, конечно, выходит картина, неоптимистичная. Ну, так автор и не нанимался публику веселить. Что видит, про то и пишет. А дальше как будет, так и будет. По делам их отольётся каждому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика