Российская действительность.

К сожалению, эта теория, как отражающая реальность, сейчас, в эпоху опять империалистических войн, актуальна как никогда.
Вы не путайте теорию кризиса капитализма и провал СССР, это абсолютно разные и вообще не связанные между собой вещи.

 

Ну да, понятно, чертовы марксисты ни хрена не понимают, а если вышло как они прогнозировали, то это просто совпало. А так-то капитализм сила, только в реальности почему-то теория с практикой не совпадает, но мы будем дальше лбом биться, лишь бы не признать реальность.

 

что-то не припоминается чтобы марксисты пргнозировали успех развития капитализма
да ваша теория не совпадает с практикой, с этим и остальным согласен, будете биться
не взирая на ушибленные места

ну собственно вот тут все основания вашего мировоозрения доходчиво объясняет В.Яковлев
и я понимаю их и даже воспринимаю, т.к. вижу очевидную зависимость от наследия СССР

 

Да блин же.

Какого успеха капитализма не прогнозируют марксисты? Марксисты прямо говорят: успех капитализма в одном месте объясняется ограблением другого места. В чем они тут неправы? Вся история об этом говорит, начиная с рабовладения, через британские колониальные войны и через ограбление с помощью "дешевого газа" сами знаете кого.

Тезис про успех капитализма тоже феноменален. Успех да не везде успех. Южная Америка - капитализм? капитализм. Ну давайте заедем туда, оценим успехи. Готовы? Бронежилет есть?
Центральная Америка - капитализм? Весь. С правыми диктатурами. Успех есть? ну...

Ладно. возьмем... Кореи! Вот, вот он пример успеха капитализма, да-да-ад!

Так. Вот была корейская война. США уничтожали мирное население... нет, это не то. Не будем про крайнюю жестокость капитализма. Оставим.

Сравним экономику! Так, смотрим... получается, что Корее бесплатно был предоставлен рынок сбыта, бесплатно дали технологии, практически бесплатно построили заводы, а Северная Корея под санкциями и не может закупать вообще ничего, включая бензин. Какое-то сравнение нечестное получается, внешние силы играют слишком большую роль. Черт.

Сравним уровень жизни! Вот! У южных корейцев есть памперсы и современные стиралки, а северные сидят на пеленках! Ахаха, выкусите, коммуняки! Вот смотрите, как успешно демографи... не, стоп. Как это в Южной Корее минимальный уровень рождаемости? Там же такой уровень жизни! Живи не хочу! Почему они дохнут опережающими темпами?! Почему женщины не рожают? Откуда такой огромный уровень самоубийств? Почему так плохо с качеством жизни по субъективным оценкам, там же рай, вот же я видел рекламный ролик!

А, ну и не забудем, что в Южное Корее рухнул внешнеторговый баланс, страна получила дикий торговый дефицит, валюта падает вниз. Это успех капитализма?

Хохма в том, что при социализме благосостояние регулируется уровнем занятости, т.е. повышение уровня технологичности должно приводить к меньшей занятости населения, больше времени переходит на отдых и обучение. А в капиталистическом обществе этого не происходит, вся выгода оседает у капиталиста, и постепенно он становится богаче, а общество - беднее, и эта ситуация списывается двумя путями: войной с ограблением колоний, когда в общество извне затаскивается много ценностей, из-за чего на какое-то время население богатеет, пока у него эти ценности опять не отнимет верхушка, или войной, которая списывает долги, в определенной степени запуская механизм заново. ИНЫХ вариантов разрешения кризиса капитализм не предусматривает. И в чем здесь неправда?

По результату получается, что по крайней мере в критике капитализма коммуняки оказываются правы, и заголовок вашего ролика очень в тему. Другое дело, что сам ролик дикое вранье и передергивание, построенное на единственном аргументе "я прав потому что я прав, а остальное выводим из этого". Но то такое.

ЗЫ. В Китае работают по 10 часов 6 дней в неделю, значит Китай - не социалистическое государство. Все просто. Даже без наличия миллионеров это можно легко вывести. Собственно, как и СССР после Сталина точно не был социалистическим государством, потому что в экономике было понятие прибыли, а при Сталине не был, потому что благодаря устроенной партнерами мировой войне экономика все время вынуждена была работать на оборону.

Не было построенного социалистического общества в истории, не-бы-ло. А коммунистического даже в проекте не было. Поэтому какие там выводы можно делать "на практических примерах", я не понимаю.

 

Основная ржака в этой всей "проповеди" в том, что он пытается обобщать, но при попытке обобщить Россия/СССР будет выглядеть самой, подчеркиваю САМОЙ невинной овечкой в окружении окровавленных монстров типа Израиля или США.

Чехословакию он вспомнил. Там кого-то... давили. По пьяне, разумеется. Ну а чо, русский значит пьяный.
А как насчет давить ради развлечения? или выехать на улицу на бронеавтомобиле и из пулемета пустить очередь по улице? Для развлечения. из пулемета. По людям. Американцы вот делают регулярно. В Ираке.
В Европе и Японии практиковались "спортивные изнасилования". на скорость. Молчим.

Уезжаем из России в Израиль, потому что "не могу находиться в стране, которая бомбит соседей". Что должно быть в голове у человека, который что-то вякает про бомбежки соседей из Израиля? Опилки?
нет. Это жертва вот таких вот проповедников. Сознательных лгунов. Которые на полном серьезе с благообразным видом перед камерой вещают, что "как можно серьезно относиться к СССР, который в 1944 году попрал границы европейского государства и довел демократически избранного президента до самоубийства". 10 лет назад эта фраза была у нас шуткой, обозначающей чрезмерное доведение ситуации до гротеска. Сейчас мы дожили до того, что она стала реальностью - если я скажу ее в лицо Яковлеву, он грустно посмотрит на меня и скажет - "а что в этой фразе не так?" И обязательно добавит: "Вам должно быть стыдно, молодой человек!". Ибо он - моральный авторитет. Он решает, кому должно быть стыдно и за что.

 

я пожалуй последую совету Яковлева и оставлю вас наедине со своим мировозрением

 

Было бы гораздо лучше, если бы вы остались наедине со своим, а не растаскивали бы ложь и мерзость по всем доступным ресурсам.

 

Так смысл жизни потеряет)

 

Ну раньше же как-то жил, и вроде нормально выглядел (хотя если смотреть этого Яковлева, то тут и здоровый человек кукухой поедет).

Вопрос же даже не в оппозиционности, а в критическом восприятии окружающей действительности.

 

Для этого надо как минимум иметь мышление))))
Но я гляжу ты последние страницы яростно атропоморфируешь камни)))
Это тема бесполезная, по крайней мере в этой системе координат.
пс человек выше пишет что может оставлять теории в прошедшем времени!)))
псс это я о твоем оппоненте.

 

ну такой персональный ад у чела, в который он интенсивно старается погрузить всех окружающих)

 

ну, эта.. теория теплорода типа осталась в прошлом. Оказавшись несостоятельной, как-то так, можт

 

Так то да.
Отстали вы где-то лет на 10 от запада.
Там умы будоражит идеи социализма.
А вы со своим скучным капитализмом.
Сам запад прогнозирует к 50 году, изживёт он себя, некуда больше расти, захватывать рынки, эта модель будет продолжать быть работоспособной только в случае захвата нами других планет с инопланетянами, что не вполне реально.
А вот переход от капитализма к социализму весьма обоснованная теория.

 

С заявлениями - то такое. Мир валится в большую яму, и то, что говорят сейчас, не особо важно, ибо никто не понимает, как будет дальше.

Последнюю фразу не понял. Путин упорно строил Россию конца 19 начала 20 века, ну вот, построил. Кумовство, коррупция, "самодержавие-народность", все как мы любим, и вот мы на пороге Первой Мировой войны. народ запасается поп-корном и росно перечитывает книги по истории Гражданской войны.

 

В понедельник в ЦБ активно поступали запросы от «поднадзорных» на тему принятия китайский клиентов. Отечественные банкстеры решили, что в связи с усилением власти в Китае, граждане начнут искать тихую гавань. У нас?! Назовём эту программу «искаженным импортозамещения» - наши граждане убегают из России, мы их деньги замещаем убегающими из Китая. @fatcat18

 

я уже много раз тут писал "оставшиеся, учите китайский" не все работодатели будут говорить на русском

 

Так то полезно

 

В отличие от российского либерала, американский - всегда патриот США. Хотя нет, никаких отличий: российский либерал тоже всегда патриот США.

 

анек

разговаривают два журналиста американский и советский
- у нас свобода слова, я могу придти к Белому дому и кричать - Президент Никсон идиот, требую отставки!
в ответ
у нас тоже свобода слова, я могу выйти на Красную площадь и кричать - Президент Никсон идиот, требую отставки!

 

выучили китайский то сами? советчик уровня бог

 

люблю вас, вы так умело пользуетесь демагогией

 

Не хочу тут умничать. Но если не знать Немецкого то Марксизм вообще непостижим

Там смысл в статистике. На основеикоторой и родилась теория перераспределения. Той или иной степени прибавочной стоимости.

Чтобы работник имел Пай

Маркс _ Энгельс плохо Россию знали. В чистом виде. Чистейшем Марксизм это Общины Староверов на Доверии. Морозовы Рябушинские

Там где Работник не работник а работник +

Вот и все. Что от от Маркса есть и у Майкрософта. И у Макса

Микушевич хорошо исследовал Марксизм. Он же филолог.

Сказал что возможно Ленинизм_ Сталинизм более значим чем эта Система Статистики Маркса.

Так что если брать Чистый жанр то Марксисты делали Революцию 1905. К которой большевики отношения не имели.

И Марксизм закончился. По Марксу _Микушевичу в России в 1917 году.

 

Финансовый клан условных Ротшильдов и воспитал Социалистов

Лондонцы_ Ленин Мартов Плеханов
Турки_ младотурки
Венгры

Все это запудренно и использовали как Консервный нож чтобы вскрыть им Империи

А потом кинуть.

 

Без языка оригинала знать Марксизм невозможно
Да ладно бы.

У Маркса был чудовищный саксонский. Со смесью французского прусского и английского

Его если дед Микушевич только разобрать и может.

Миллионы исследователей Маркса были просто фантазерами.

Там еще трагикомичнее. При Гитлере же был Национально Ориентированный Социализм

Вот на верфях у него были интересные формы эконом моделей Рабочие за работу получали на судах каюту на 10 лет. В аренду бесплатно.

Немецкие романтики просто упоротые были и ушли в Право. Евгеника еще лженаука сыграла роль.

А так ряд предприятий у Гитлера были чисто Марксистские.

При Веймаре нет а при Гитлере да

О как

При СССР марксистскими были лишь Колхозы не все а некоторые. Кооперативы и артели

Остальное_ капиталистическая помойка

 

Не будем догматиками и не будем упираться в какие-то сугубо конъюнктурные вещи у Маркса.
Вопрос же в другом - в эволюции того, что называется прибавочным продуктом. Они должны работать на все более широкий круг людей, постепенно начав служить всему обществу.

Там есть огромная куча проблем, которые маркс не предвидел, о существовании и неизбежности которых вообще узнали к середине/концу ХХ века (например, вырождение или остановка воспроизводства при слишком тепличных условиях. Хотя, Уэллс об этом уже вовсю писал... Короче, неважно).

Вопрос в общем прогрессе. Мы либо будем идти куда-то плюс минус к социализму, либо раз за разом падать в капитализм, и каждое такое падение будет завершаться мировой войной, но с каждым разом будет все сложнее, потому что ресурсы не вечны. прошлый капитализм поднялся на дешевой техасской нефти, где она теперь?

Но в этой ветке вопрос ставится куда уже, а именно - относительно узколобости. Неспособности увидеть варианты и перспективы. Я, например, уже язык стер доказывая, что то, что выносится как "только в рашке такое" - это на самом деле имманентное свойство капитализма вообще, просто вот именно сейчас из-за избытка ресурсов капитализм относительно мирно эксплуатировал население западных стран, и поэтому вот в этот конкретно исторический период у некоторых в России (под влиянием оголтелой пропаганды 90-х) почему-то возникло ощущение, что капитализм может быть добрым. И никак их из него не удается выбить, а из-за этого они делают глобальные неправильные выводы, которые грозят смертью людям и стране.
Причем, кстати, речь не только о форумчанах, но и сильно вверх, в том числе, до уровне Главного, который зачем-то увлекся Ильиным.

 

демагогия это ваш конек и увольте меня от проявления своих чувств, вы же не барышня.

 

я к вам , как мужчина, проявляю искренние чувства умиления ...