1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    интересно какое дешевое у них молоко...
     
  2. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    Да и ветчина не сказать, чтобы дорогая )) при штатовских то доходах . Обладающий опять облажался короче
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    Ну просто для сравнения - ок - 3000 евро - можно в декабре взять 3 раза подряд по неделе взять круиз TUI по 349 - 399 евро неделя итого примерно 1500 месяц все включено - проживание , питание , алкоголь и путешествие) . Ещё 1500 останется ) вопрос исключительно в умении планировать фин расходы ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не вечену цену не знаю... ибо не ем, а вот если белый хлеб это за кило, то дешево, если за фунт, то дорого...
     
  5. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    Ну насколько я знаю , хлеб в штатах это экзотика та ещё . Лет пять назад в какой то пекарне покупал по 9 долл батон - это был единственный раз . Просто если речь о хлебе идёт , а не о суррогатах
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    может медсестра какого нибудь стоматолога или косметолога?

    тоже показалось невелика беда раз в год праздник отметить в таких ценах. на наброс ваты похоже
     
  7. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ну за 4.18 это белая вода)
    Но учитывая доходы американцев то еда и бензин не самые большие части расходов, вот коммуналка и моргитч это тянут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    в Пабликсе пекут хороший за 2.5, в воллмарте брал за 1, за 9 ни разу не брал и даже не видел такую экзотику
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. -Eugen-

    -Eugen- Завсегдатай

    В клубе с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    1,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Да нет, работает в обычной больничке.
    У ней просто стаж уже приличный.
    Надо понимать, что медсестры, учителя, воспитатели, даже нянечки, имеют очень неплохие зарплаты. Про врачей даже не говорю.

    Мало зарабатывают парикмахеры, продавцы, кассиры, курьеры.
    Минималка 12,5€ в час или 2000€ в месяц брутто как писали выше.
     
  10. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,105
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    У нас минималка 100руб в час ... живут, же, как то!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. -Eugen-

    -Eugen- Завсегдатай

    В клубе с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    1,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Живут или выживают?
    На эти деньги даже на периферии квартиру не снять.
     
  12. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,814
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    На эти вакансии много из РФ утекло, да.
     
  13. -Eugen-

    -Eugen- Завсегдатай

    В клубе с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    1,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Самому интересно стало.
    Средняя зп по стране медсестры со стажем 3950€ брутто. Медбрата 4320€

    Средняя зарплата учителя 5000€. Со стажем 5500€. Максимальная 7.100€. Брутто.

    Сам офигел.
     
  14. ДемАн

    ДемАн Banned

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Вот это заинтересовало.
    Даже если на момент покупки он стоил половину от сегодняшней цены, и она платит за него уже 25 лет, то это всё равно получается по 1670 евро без процентов. С 1997-го года. Как-то не очень складывается с её зарплатой. А в 97-ом она явно была не как сегодня, а ниже.
     
  15. -Eugen-

    -Eugen- Завсегдатай

    В клубе с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    1,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Она платит 20 лет и вместе с ремонтом обошёлся ей где-то 250.000 тогда. Может даже меньше.
    Сегодня вечером уточню напишу.
    Ставка по кредиту сейчас 0,9% у неё, успела рефинансировать в январе.
    Дом в пригороде Франкфурта. Там сильно цены выросли.


    Мой дом за 10 лет подорожал в 2,5 раза.
     
    любiтель нравится это.
  16. ДемАн

    ДемАн Banned

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Спасибо! Если 250, то расчеты совсем другие, конечно.
     
  17. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,037
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И о спорте)

    Тренер сборной Германии по лыжным гонкам Петер Шликенридер считает, что в сезоне-2022/23 будут отменяться этапы Кубка мира по лыжам и биатлону из-за энергетического кризиса.

    «Энергетический кризис и цены на электроэнергию не позволяют организаторам производить много снега. А снег является для нас важной основой.

    Мы также увидим отмену соревнований, особенно там, где организаторы не захотят производить снег», – сказал Шликенридер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,037
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что у нее за работа такая медсестрой, если она 5 раз может отпуск брать?
    Нет никаких сомнений, Германия, мягко скажем, не бедная страна. У меня там хороший друг живет, маленько знаю что и как) Вопрос в другом, люди привыкли немного к другому уровню жизни/быта и тп.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. VEST

    VEST Живу я здесь

    В клубе с:
    19 дек 2006
    Сообщения:
    11,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так немчики живут в другой реальности, там каждые полтора-два месяца какие то праздники-выходные по неделе-полторы. Времени свободного вагон,катайся на отдых сколько влезет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский нравится это.
  20. -Eugen-

    -Eugen- Завсегдатай

    В клубе с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    1,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Отпуск в Германии считается в рабочих днях.
    У меня например отпуск 30 рабочих дней. Т.е. я могу взять 6 раз по неделе в году, с выходными неделя это 9 дней. если это комбинировать с праздниками, которых у нас не мало то ещё интереснее получается. А у таких профессии как медсестра работа по сменам их можно двигать или отгуливать сверхурочные. Так что это не проблема. А поскольку в Европе всё рядом то можно относительно бюджетно отдыхать. 3-4 непродолжительных отпуска в году для многих норма.
     
    johan777 и Конь в пальто нравится это.
  21. -Eugen-

    -Eugen- Завсегдатай

    В клубе с:
    12 авг 2006
    Сообщения:
    1,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Дом стоил 200 + 100 ремонт. Осталось выплатить 30. С процентом 0,9 и инфляцией 10 можно не спешить.
     
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,223
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, эвон как зашли :cool:


    Экономисты МГУ описали модель «реприватизации» в России

    России нужна новая экономическая модель с «реорганизацией» системы частной собственности, считают экономисты МГУ. Ее контуры — плановость, согласованная фискальная и монетарная политика, а также национализация ресурсов

    В условиях беспрецедентного санкционного давления для России «жизненно важно» поменять экономическую модель и реорганизовать действующую систему частной собственности, которая сейчас работает не на экономику, а «на небольшой круг выгодополучателей», пишут профессора кафедры политической экономии экономического факультета МГУ Кайсын Хубиев и Иван Теняков в статье «Надломленный вектор развития российской экономики» для последнего выпуска научного журнала «Вопросы политической экономии» (РБК ознакомился со статьей).

    За 30 лет существования рыночной экономики Россия в разы отстала от мировой траектории экономического развития, констатируют авторы. Основную причину «провала» они видят в приватизации собственности в 1990-х годах на «льготных условиях», следствием которой стал вывод прибыли за рубеж и незаинтересованность собственников в развитии экономики. В таких условиях на инициативы государства по прорывному развитию не остается ресурсов, убеждены экономисты. Выход они видят в формировании новой экономической модели с перераспределением функций финансово-экономических ведомств, составлением планов развития и направлением прибыли, которая оказывается в частных руках и выводится за рубеж, на денежные «инъекции» в национальную экономику.

    Каковы предпосылки для новой модели

    По расчетам авторов из МГУ на основе данных МВФ, за последние 30 лет экономика России выросла на 20–25%, в то время как мировой ВВП в 2019 году в 2,8 раза превышал показатель 1990 года. Накопленные потери динамики реального ВВП России за этот период составили 25 п.п., исходя из сравнения темпов экономического роста в России и мире. Недостающий рост мог быть направлен на цели развития, если бы экономика России развивалась мировыми темпами, убеждены эксперты.

    Как отмечается в статье, проблему отставания от мировых тенденций государство пыталось решить с помощью комплекса мер, направленных на технологическое и промышленное развитие (майские указы президента, национальные и приоритетные проекты, федеральные и региональные институты и т.д.). Однако позитивный импульс стимулирующей фискальной политики девальвировался, с одной стороны, монетарными инструментами по таргетированию инфляции, а с другой — крупным частным бизнесом, контролирующим денежные потоки и перенаправляющим их за границу. Разнонаправленное движение этих трех сил авторы метафорично сравнивают с образом «лебедя, щуки и рака» из басни Крылова.

    Что предлагается поменять

    В основе новой экономической модели, предложенной учеными МГУ, должны лежать следующие принципы.

    Воспроизводственная экономическая политика, которая согласует фискальную и монетарную политику.

    К ее функциям должны быть отнесены аналитика воспроизводственных и функциональных связей в экономике, стратегическое планирование. Эти задачи можно возложить на Минэкономразвития, освободив его от дублирования аналитических функций Центробанка, Минфина и Росстата. «По всем ресурсам государственного участия должны составляться контрольные цифры с конкретными объектами и сроками их исполнения. Эта плановая деятельность должна быть поддержана стимулирующей монетарной политикой. Правда, для этого необходимы структурно-политические решения для отмены пресловутой независимости Центробанка», — пишут авторы.

    Реорганизация существующего института частной собственности.

    Первый путь, по которому может пойти государство, — национализировать ресурсы и потоки доходов рентного и монопольного происхождения. Более радикальный вариант — реприватизация. «Это не конфискация, а объявление всех ранее приватизированных предприятий объектами инвестиционных конкурсов. Победители конкурсов возмещают прежним владельцам средства, потраченные при приватизации. Победителями инвестиционных конкурсов могут быть нынешние владельцы, новые владельцы, государство, трудовые коллективы», — описали механизм эксперты. По их оценке, в этом случае на смену наделенной собственности придет собственность приобретенная, владельцы которой будут мотивированы в отношении развития экономики. «Либо экономике продолжать работать на «утечки» доходов, либо перенаправить их в «инъекции» на объекты прорывного технологического развития, определенные пятилетним планом», — заключают профессора МГУ.

    Насколько велика проблема с выводом средств за рубеж

    «В идеальной модели частной собственности владелец замотивирован вкладываться в развитие своих активов, потому что они приносят пользу при жизни и будут «жить после его смерти». Если доходы выводятся за рубеж, значит, что-то мешает собственникам вкладываться», — размышляет замдиректора института «Центр развития» НИУ ВШЭ Валерий Миронов. По его словам, такими «помехами» в экономической плоскости могут быть отсутствие привлекательных инвестиционных проектов и «голландская болезнь» промышленности, когда поток дешевых импортных товаров делает нерациональным инвестирование во внутреннее производство.

    В общественно-политическом смысле желание скрыть и вывести доходы может быть обусловлено «витающим в воздухе» осознанием того, что собственность была приватизирована нелегально (с тем, что залоговые аукционы 1990-х годов были незаконными, в 2012 году публично согласился Владимир Путин, тогда — премьер-министр и кандидат в президенты).

    По оценке Миронова, альтернативой национализации и реприватизации может быть приватизационный налог, по аналогии с тем, что был введен в Великобритании в конце 1990-х годов как единоразовая мера. «Вопрос не в том, кому будут принадлежать заводы. Вопрос в том, как сделать собственность эффективной для экономики», — заключает он.

    В 2020 году аналитики Boston Consulting Group оценивали офшорные состояния россиян в $440 млрд. Еще в 2021 году Путин поднимал вопрос о выводе корпоративных прибылей за рубеж — поручал правительству разработать меры, при которых вкладывать прибыль в проекты внутри России было бы выгоднее, чем платить дивиденды или выводить деньги за границу. Выполняя поручение, Минфин предлагал решение — повысить налог на прибыль для тех компаний, которые инвестируют меньше, чем выплачивают дивидендов. Однако в итоге оно не понадобилось. В 2022 году проблема вывода денег за рубеж ослабла, поскольку из-за санкций и «токсичности» многих российских бизнесменов делать это стало затруднительно; кроме того, зарубежные активы на десятки миллиардов долларов были заморожены из-за персональных санкций.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT и Toretto нравится это.
  23. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Судя по всему эти авторы не были в России последние лет 30 )))
    Ибо это единственное что приблизило страну к тому что происходит в мире , позволило привести сюда все то лучшее что мир сегодня произвел )))

    ну а вычер что трудовые коллективы что то там могут купить - это даже комментировать смешно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,223
    Регион:
    Чукотский АО
    В СССР 30-40хх артели с кооперативами и колхозами играли немалую роль в многоукладной экономике. А в них средства производства принадлежали трудовым коллективам, скажем так. Эта модель убедительно доказала свою жизнеспособность и эффективность. Так штаа...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  25. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока руководители правоохранительных органов разного уровня вовлечены в занятие бизнесом, никто в здравом уме не станет инвестировать средства из офшоров. Нужно сначала эту сторону вопроса реформировать.
     
    Вик005 нравится это.
  26. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что приблизило страну - то что из нее вывозилась вся добавленная стоимость? Если бы она реинвестировалась, а не вывозилась, то все лучшее в мире было бы уже внутри страны.
     
    MOSRT нравится это.
  27. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Повторение начала прошлого века. Не, учиться и совершенствоваться это не про нас )
     
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для того что бы что то вывезти - надо что бы было что вывозить ))
    Поэтому они вывозят то что создано их инвестициями

    Неужели это не понятно ?
    те условно автоваз собрать ни бмв ни мерседес не может
    Как бы это кого не корежило
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,593
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Но когда это пишут люди называемые учеными - это дичь какая то

    События начала прошлого века отбросили страну на век назад
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    babls нравится это.
  30. Toretto

    Toretto Абориген

    В клубе с:
    14 апр 2007
    Сообщения:
    3,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Примерно об этом Глазьев,Хазин,Боглаев и др. говорят уже давно.ЦБ не дает и не даст дешевые кредиты предприятиям,соответственно-многие кредитовались и кредитуются на Западе,являясь офшорными компаниями.Соответственно-постоянно повышают цены на внутреннем рынке,чтобы не потерять рейтинг и получить следующий кредит.Поэтому резко увеличиваются цены на бумагу,металлы,химию и тд.Потому,что реальные хозяева этих жирных активов-олигархи и зарубежные компании..Либеральный ФАС их не трогает,робкие попытки патриотов в финблоке саботируются силами либералов-западников.Тоже самое говорится про выплату дивидендов-сейчас выплатили 1 трл рублей дивидендов "прочим акционерам".Не выплачивать-нельзя согласен,но там где у наших дерипасок отжимают акции-никто не говорит про честную игру.Это ж амеры и многие считают-им можно!У Кремля есть вариант-признать приватизацию заводов и крупных предприятий незаконной,чиновникам которые участниками этих схем-отлучить от госслужбы,если их деятельность деструктивна по-прежнему.Работа в этих компания-пожалуйста,но на усмотрения руководства.Сейчас появился такой вариант как я понимаю.Нынешний мировой спад судя по-всему приведет к БП.Другое дело-еще не все поняли..
     

Яндекс.Метрика