1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

УО ЖКХ

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Раз-умный, 11 дек 2022.

  1. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В текущих реалиях, чтобы УО зарабатывала и собственники были счастливы, минимальный тариф ЖУ необходим 45 руб/м2 минимум.
     
  2. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такой тариф надо очень постараться протащить у нас. Хотя думаю не сделать.
     
  3. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если охрану на дом ставить, то ещё больше выйдет.
     
  4. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты прокуратуры не боишься? Любопытно было бы ваш договор управления глянуть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда не разбираешь в теме, то лучше не начинать разговор.

    Договор управления, прокуратура.
    Два лишних параметра.

    Что сказать, то хотел?
     
  6. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    на одной управляшке? можно название в личку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    если осс такой тариф утвердило - прокуратура в пролёте со свистом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Написал крысящий у государства на штрафах :D:facepalm:
     
  9. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,128
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Потому у инграда 120 за метр. И это обычный бизнес :cool:
     
    Раз-умный нравится это.
  10. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,301
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Плющит?)
     
  11. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Группа компаний.
    Не хотел бы распространяться.
     
  12. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно, это бизнес, а не ноша.

    Мой сегмент эконом, бизнес лайт :facepalm:
    Социальные есть ещё мкд…

    А по ценам я в курсе, к примеру Дон строй местами под 300/м2.
    Там и на платных услугах можно очень хорошо зарабатывать. Контингент платежеспособный.
     
    #42 Раз-умный, 12 дек 2022
    Последнее редактирование: 12 дек 2022
  13. werk

    werk Старожил

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    4,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а есть живые примеры когда на осс приходит реальный кворум и ставит живые подписи? или сейчас везде уже заочное голосование, хотябы через цифровую подпись? или как обычно по старинке с подделкой подписей?
    по своему опыту, 600 квартир собрать на осс запланированное за 4 месяца не реально, с целью хотя бы уйти от "ГБУ жилищник.. " в сторону мкд и прочего.
     
  14. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть живые примеры.
    Можно помогальщиками воспользоваться, зависит от дома, сколько в нем арендного жилья и тд. 600 квартир, примерно 2+ млн. Руб. вам живые соберут. Но суть, в другом, примет ли ГЖИ ваши документы и признает ли их. Далее Жилищник может «карусель» начать.
    Кто Вас выпустит из жилищника?), лучше в тсн тогда сразу.
     
    greka нравится это.
  15. werk

    werk Старожил

    В клубе с:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    4,701
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    есть большая площадь сдаваемых нежилых помещений, они(м2) тоже участвуют как я понимаю. мысль ясна, в целом жители не довольны жилищником, но мнения разделились)) ну и переход к тсн тоже вызывает риски в головах. хотя тсн зарегистриовали, устав разработали, но собрать осс большая проблема.спасибо за инфу
     
  16. Эскимос

    Эскимос Старожил

    В клубе с:
    16 авг 2011
    Сообщения:
    4,107
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО
    А с какого перепуга он должен быть за кв. метр? Можешь мне простыми словами объяснить ? Ведь по факту куча тарифов которые привязаны именно за метры. У меня четыре человека на 180 квадратов. А у соседа 6 на 90. Почему с меня за мусор допустим берут больше?
    Жадность УК такова , что им сколько не плати , все мало . Они начинают оформлять вечерними электриками и дворниками своих близких. Мне в принципе пофигу, главное чтобы было все в ажуре. А этого нет -сегодня из паркинга выезжал - во дворе снега … по самые помидоры.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не уверен, что ОСС дало полномочия УК распоряжаться общедомовым имуществом в интересах УК.
    Потому и попросил договор посмотреть; тариф тут не при чем, речь о том, что УК ошкуривает провайдеров-третьих лиц
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  18. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно, коммерческие помещения, в составе дома участвуют. Если паркинг в составе дома, то тоже участвует. При создании ТСН главное не попасть в ловушку, где Председателя будет практически не скинуть. Продлевайте Осс, пока голоса не соберёте. Полгода нормальный срок.
     
    greka и werk нравится это.
  19. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты частный пример пытаешься разобрать сантехники, дворники вечерние и тд - от УО зависит, я тут не причём)

    Потому что по м2 считать, таков закон.
     
  20. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В договоре не прописывается. Прописывается в ОСС. При распоряжении общим имущество УО, так же имеет право представлять интересы жителей в суде прямо или косвенно, снимать на ответственное хранение все незаконные вывески, кондиционеры и тд (практически строку из ОСС написал).
    Провайдеров «ошкуривают» не себе в карман, если по нормальному делать, а в бюджет текущего ремонта и содержания мкд.
     
    greka нравится это.
  21. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что такое "прописано в ОСС"? ))
    Должно быть голосование, по каждому пункту, вынесенному на рассмотрение общего собрания собственников.
    Если какой-нибудь дотошный пенсионер сообразит, что (к примеру) телекоммуникационный шкаф интернет-провайдера запитывается с вывода в МОП, а УК за размещение и подключение оборудования берет деньги, и напишет во все инстанции со словами "нас обворовывают" - как объяснять будете? Вряд ли такие вопросы выносились на ОСС, да и обычно собственники считают (вполне справедливо), что это они должны получать от этого профит за счет снижения тарифа.
    По поводу кондеев и прочего все понятно, отдел архитектуры на изменение внешнего вида фасад обычно негативно смотрит, так что тут УК полностью в своем праве, только к коммерциализации это отношения не имеет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Приветствую!
    Сразу скажу, я по ту сторону от УК, в инициативной группе. Есть ряд вопросов, надеюсь подскажите) УК менять не планируем, хотя есть много недовольных, но поняли что нужно работать с текущей ук от застроя. Тариф 77ркв.м., охрана еще +8р.
    1. Как взбодрить УК что бы начали убираться, чистить снег, обработку от льда проводить? Много жалоб в гос инстанции, но пока у них доходит до проверки, все тает.
    2. Застройщик допустил конструктивный просчет (на наш взгляд), сделали декоративные карнизы каждые 2 этажа, с них постоянно летит снег/ледяные глыбы зимой, то есть ходить внутри двора и с внешней стороны дома не безопасно, может на голову прилететь. Писали застройщику о проблеме, ответ - РВЭ получили, значит все ок. УК бодаться с застройщиком не будет, предлагают чистить карнизу альпинистами, что учитывая интенсивность снегопадов в Москве, представляется не на 100% безопасным, каждый день они не будут чистить. Думали о греющем кабеле, снегоуловителях, для этого нужно переделывать проект фасада, все пересогласовывать и реализовывать. Реально ли все это переложить на застроя через экспертизу и суд? Может была подобная практика.
    3. Охрана, действующая вообще никакая, сейчас выбираем компанию, ЧОП выставляют примерно схожий ценник, 100тр за пост (16ч). Не можем оптимизировать тариф, в других ЖК, при такой же стоимости поста и их количестве, тариф для жителей (реальный) получается 12-13р кв.м., у нас меньше 30 не получается, если помножить 12-13р на количество кв метров в жк то даже на ФОТ чопа не хватает, при этом чоп получает оплату в полном объеме, чоповоцы говорят что УК как-то что-то оптимизирует. Как оптимизировать? Считали с повышенными тарифами в 3 раза для коммерции, цифра меньше на рубль становится (да и нельзя так делать), что не спасает.
    4. НДС при охране. УК пытается включить НДС на услуги по охране, при том что чоп на УСН, пытаются уверить что охрана не входит в перечень услуг по содержанию и ремонту МКД, которые попадают под льготу НДС. Как у Вас решается вопрос с НДС?
     
  23. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Пожалуйста, давайте не будем о воздухе, что и как делается я знаю. Кто не знает досконально, может пойти изучать законы. Отдел архитектуры не имеет никакого отношения, к тому, что кто то на фасаде разместит кондиционер, я про коммерческие помещения.

    Очень плаваете в законах. Многое знаете, но поверхностно.

    Эта тема о доп. доходах с УО. А не об законодательстве ЖКХ.
    Кейс пишите помогу разобрать.
     
  24. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Москва? Обл? Или?
    Я чуть позже, развёрнуто отвечу Вам.

    Площадь начисления какая? В квитанции посмотрите и напишите.

    УО крупная? Ибо если нет, с ндс надо на усн переходить. На 33% маржинальность бизнеса больше будет, а следовательно излишние ДС смогут тратить на Вас.
     
  25. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    3.5. Установка дополнительных технических устройств на фасадах здания для обеспечения микроклимата в помещениях (индивидуальные кондиционеры, воздуховоды, вентиляционные установки, приточные вентиляционные шумозащитные устройства в стенах и т.д.) производится на основе разрешительной документации, оформленной в установленном порядке.
    (с) Норматив Москвы по эксплуатации жилищного фонда ЖНМ-2004/02 системы вентиляции жилых зданий Утвержден и введен в действие постановлением Правительства Москвы от 02.11.2004 N 758-ПП

    1. Распространение наружной рекламы с использованием щитов, стендов, строительных сеток, перетяжек, электронных табло, проекционного и иного предназначенного для проекции рекламы на любые поверхности оборудования, воздушных шаров, аэростатов и иных технических средств стабильного территориального размещения (далее - рекламные конструкции), монтируемых и располагаемых на внешних стенах, крышах и иных конструктивных элементах зданий, строений, сооружений или вне их, а также остановочных пунктов движения общественного транспорта осуществляется владельцем рекламной конструкции, являющимся рекламораспространителем, с соблюдением требований настоящей статьи. Владелец рекламной конструкции (физическое или юридическое лицо) - собственник рекламной конструкции либо иное лицо, обладающее вещным правом на рекламную конструкцию или правом владения и пользования рекламной конструкцией на основании договора с ее собственником.

    Федеральный закон от 13.03.2006 N 38-ФЗ (ред. от 05.12.2022) "О рекламе"

    Ладно, проехали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Раз-умный нравится это.
  26. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все правильно пишите.

    1. Документация (проект) в порядке. Если на ОСС принять формулировку, что за размещение на фасаде/конструкционном элементе мкд кондиционеров, взымается плата 2000руб/мес, то смело за кондиционеры коммерческих помещений брать можно.
    2. У нас есть один экран за 25 млн руб. на фасаде дома, для рекламы. Все согласовано. Было бы желание. Сейчас ещё один согласовываем.


    За вывески Коммерческих помещений тоже можно собирать дс, достаточно в Осс прописать стоимость пользования фасадом из расчета Х руб м2.


    Под словом «прописать» имею ввиду - провести голосование согласно законодательства РФ, передать протокол и листы решений в ГЖИ. Все по закону.
     
    #56 Раз-умный, 13 дек 2022
    Последнее редактирование: 13 дек 2022
  27. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    69тыс жилая, 14тыс нежилая, без обще долевой.
    Москва
    Уо порядка 5 жк в москве и мо.
    Были на усн, но в 4квартале слетели, выручка превысила лимиты.
     
  28. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1. Фотографировать, писать в ГЖИ (яростно писать), собрать под жалобой в ГЖИ около 30 подписей.
    2. Дом на гарантии, тогда УО обязана к застройщику писать претензии, но если по документам все четко, к сожалению "просчет" - он только для вас просчет. Проект фасада пересогласовывать, требуются ДС, которые соберут с Вас, думаю лямов 5 минимум, смотря что требуется пересогласовать.
    3. 100 тр пост, очень дешево, я за такие деньги брал нелицензируемую в 2019 году. От того и охрана никакая. Только увеличивать тариф, фот/люди - самая дорогая затратная статья.
    4. Обычно охрана без ндс. Пусть ищут НДС ников, по той же цене что и УСН. Но, как я сообщал в пункте 3, нормальный пост охрана сейчас будет стоить 150к, по условиям выше. Это один пост, если их больше, умножайте.
     
  29. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я бы на их месте разбил компанию на 2. И встал бы на УСН, но мозгов у них видимо не хватает.

    p.s. моя ГК на НДС, но это связанно с тем, что мне сложно 2400 мкд разбить на мелкие компании. Плюс налоговая, которая всё прекрасно понимает.
     
    greka нравится это.
  30. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за ответы!
    1. Так и делаем, ГЖИ запрашивает инфу у УО, те присылают фото удобные когда чисто, снег растаял, формальные отписки...
    2. С судами и экспертизами не было опыта?
    3. 100тр это 16 часовой пост (1 человек), 150тр круглосуточный для консьерж сервиса (1,5 человека). охрана 200тр пост 24ч 2 человека, всего 11 постов консьержей и 3 поста охраны + старший смены.
    По стоимости охраны вопросов нет, предельно адекватная. Просто если складывать тариф для жителей других жк, то у них на ФОТ даже не должно хватать денег, а по факту все нормально работает, сами чоп не знают как ук оптимизирует тариф для жильцов.
    4. Думаю не реально, так как цена и так низкая.

    Думать они вообще не хотят, проще накинуть 20% ндс и не заморачиваться... Направил им письмо с судебной практикой, по которой услуги охраны попадают под "содержание и ремонт", посмотрим что ответят. Действующие тарифы пока не меняли в связи с переходом на ОСНО, но если попробуют поднять цены, будет бунтовать что бы выделяли наш дом в отдельное юр лицо на УСН.
     

Яндекс.Метрика