1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 29

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да понятно, что люди топят за своих, хотят победы и положительных изменений. Этого все хотят. Я вот просто не понимаю, за счёт чего. И чем дальше, тем больше. Имхо, идём по пути медленной деградации, что в итоге закончится большим бумом. Может и не при нашей жизни. А с Украиной это надолго, потому что текущее состояние дел это положение равновесия и в экономике, и в обществе, и на фронте, для всех трёх сторон.
     
    Alex нравится это.
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    на украине одобрение примерно такое же. Пока это так, то все хорошо, войны воюют с удовольствием. И не надо им мешать.

    Про то что все в равновесии, да еще и стрех сторон - это очень сильное заявление...
     
    JОKER нравится это.
  3. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Сейчас срочной той 1г. И условия пионерлагерь. И что они на той срочке выслуживают, кроме нарядов, в караул то не каждого поставишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А в чем неравновесие?

    Запад подкачивает Украину оружием, но это пока крохи. Попутно покупает газ. И попутно объясняет внутренние проблемы войной на Украине.

    Россия мобилизовала население, но крохи. Население получило китайский Москвич за 2 млн, но идти наступать на Украину или Кремль пока не хочет. Вроде бы капитал оказался заперт в стране, но никаких реформ не проводится, то есть оставшиеся элиты просто переориентируются на другие направления, не в свою же экономику вкладываться.

    Что-то изменится, если условно Украина получит кратно больше помощи, или Путин поставит под ружье 10 млн. Но кому и зачем это нужно?
     
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    в экономике неравновесие. микросхем нет :)

    Ну и сторон не три, сторон две.
     
  6. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Будут параллельно импортировать, покупать разбирать, замещать криво косо военные гражданскими, производительные дешёвыми и так далее. Так можно и 10 лет прожить. Это путь медленной деградации. Если сами что-то не придумаем.

    Ну Украина пытается отыгрывать субъектность. Один из факторов - чтобы Украина поставляла солдат на фронт.
     
    любiтель нравится это.
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,810
    Регион:
    Чукотский АО
    Предлагаю Сердюкова 2.0
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Чьорт, это уже серьезно!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vitamincheg нравится это.
  9. valentinp

    valentinp Абориген

    Регистрация:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Оцениваете его деятельность положительно? Почему, если не секрет. Не особенно знаю суть его реформ
     
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,810
    Регион:
    Чукотский АО
    С караулом так было всегда, оружие с патронами не каждому доверить можно. За год подготовить спеца вполне реально, это удавалось даже в СА с ее самообслуживанием, хозработами и дедовщиной. Сейчас год занимаются боевой, политической и специальной подготовкой, а потом домой или на контракт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,810
    Регион:
    Чукотский АО
    Почему стрелочник? Отдавший приказ на подобную дислокацию и есть истинный виновник. Не Шойгу же их там на ночлег расположил или там Суровикин лично
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,810
    Регион:
    Чукотский АО
    Суть была в том, чтобы сделать из армии 20-го века армию 21-го при упорном сопротивлении генералитета. Что ему во многом удалось. Именно Сердюков разгреб авгиевы конюшни СА, сделал всю черную и неблагодарную работу. На самом деле реформу проводили полковники и майоры даже, а Сердюков от них генералов отгонял. Потом Шойгу на все готовое пришел для точной настройки и дальнейшего развития. Результат его деятельности мы наблюдаем за окном
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    valentinp нравится это.
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,711
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Если система говорит командиру, это твои половые трудности, как разместить солдат, одеть, обуть, накормить и за все ответственный один- то имхо тут что то не так. Надеюсь в случае с ВС РФ это не так работает.
     
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,810
    Регион:
    Чукотский АО
    Каждый отвечает за свои решения. А отмазка, она как дырка в заднице - у каждого найдется. Расположением лс на месте занимается командир подразделения. Если вышестоящий командир отдал приказ расположить подразделение именно так, значит виновник он. Следствие разберется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. poligraff

    poligraff Старожил

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,054
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так что не так то? Сам написал, сам обиделся потом еще и жаловаться побежал.

     
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Т.е. у тебя версия "парни сами виноваты".
    Годный вброс для прикрытия жопы военных руководителей, разместивших группу пожелавших одновременно позвонить домой граждан в одном месте. Годный. Но...

    Один нюанс только упускаешь: они не сами все туда пришли в одно место. И размещение мобилизованных в этом здании, как я понимаю, тоже для местных (и просто прохожих) секретом не было. Так что были они с мобильными или нет - вообще не влияет на факт группового размещения в незащищенном месте...
     
    #946 Pissin, 3 янв 2023
    Последнее редактирование: 3 янв 2023
    любiтель, SLman, GeloV и 8 другим нравится это.
  17. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    Регистрация:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    12,003
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А могли и спецом ребят туда завести , на убой , чтобы тут внутри бучу поднимать. Вы ж вон , завелись все .
     
  18. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,413
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Зачем? Чтобы в конце 2023 сказать "мы план не выполнили, потому что у нас лучших спецов мобилизовали, а их всех убили"?

    Ну, такая себе теория заговора...
    Я не могу согласиться с идеей о том, что подобные катастрофические глупости планируются изначально, с целью бучу поднять. Обычный идиотизм гораздо ярче любой теории заговора. Он многогранен и всепроникающ...
     
    #948 Pissin, 3 янв 2023
    Последнее редактирование: 3 янв 2023
    любiтель, lu©ky, n.lapin и ещё 1-му нравится это.
  19. Алекsey

    Алекsey Старожил

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Ладно. Уважил. Посмотрел. В надежде увидеть что-то новое. Ничего значимого там нет.

    Обрати внимание на два момента: вчера на твоем сообщении было 6 лайков, сегодня осталось 3 (zтанутые девочки отпочковались, что не может меня не радовать); за четыре года видео посмотрело 1000 человек и 50 положительных оценок. Поскольку дизлайки ютуб не показывает, думаю их 950.

    Суть в том, что вы, скорее всего, не имеете никакого отношения ни к армии, ни к флоту, а говорит вами та чушь, которую я предлагаю выкорчевывать из сознания: имперскость и вяличие на тезисе «дидывоевали», а источник ваших знаний в основном рассказы Шолохова и фильмы типа «Они сражались за Родину».

    В этом видео всё правильно: надо расставлять шахматные фигуры по геополитической доске. Хрен поспоришь. Надо.

    Я просто другими глазами реальность вижу, ибо полжизни смотрел на нашу армию и чуть-чуть видел флот.

    Я не вижу там ничего того, что видите вы. Ни ферзей, ни слонов. Есть один полудохлый конь и две пешки, а играть хотим широко. Сил только нет. Размахиваемся на рубль, бьем на копейку.
    Не спорю, что проблем миру мы доставляем знатно. Но разве в этом смысл бытия?

    Хоть убей – не пойму ценность огромных территорий и завоевание новых.

    Уже вам придумал образа с Роллс Ройсом, владеть которым здОрово, только оч дорого.

    Доброе утро, грешники.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman, Cliv и Alex нравится это.
  20. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,383
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Будь твоя воля, судя по тому что ты тут пишешь, ты бы расстрелял уже давно половину российской армии, в первую очередь руководящий состав в расход пустил.

    ЦЫПСа такого и добивается, а местные ненавистники "режима Путина" активно помогают и разжигают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и vlad-di нравится это.
  21. vlad-di

    vlad-di Banned

    Регистрация:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Да что все вывернуть пытаются....
    Вообще никого не оправдываю

    Любая катастрофа, это стечение нескольких, а чаще множества неблагоприятных обстоятельств в одном месте и времени.
    В нашем случае надо учитывать всё, что могло к этому привести.
    И я глубоко уверен, что все наши вояки из более 300.000 человек не ходят на передовой только группами по 3-5 бойцов, так что это не единственный фактор.
     
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    История основывается на исследовании фактов, исторических документов и материальных исторических ценностей. Воспевание на пафосном стиле и художественном оформлении.
    Каждый выбирает сам что ему ближе. Мои друзья именно исследователи истории. В частности по теме Вашего вопроса Тимин МВ. публикуется в регулярных исторических изданиях во Франции, GB и Польше. Аудитория этих изданий англоязычные любители истории по всему земному шару. Вряд-ли их можно заинтересовать старой советской пропагандой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #952 lu©ky, 3 янв 2023
    Последнее редактирование: 3 янв 2023
  23. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так уже получилось, что те кто борется против "временного режима" заявляют. что их цель - уничтожение России. Раньше они про это молчали, но после того, как увидели, в каком состоянии армия - дружно заговорили про "деколонизацию России".
    Кстати, непонятно, как ты разделяешь, когда касается тебя - ты "воюешь за страну", а когда другие - это за режим.
     
    Alex, Доктор Н и vlad-di нравится это.
  24. Алекsey

    Алекsey Старожил

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,067
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    уточняю - воеваЛ.
    Щас сузил круг ответственности: семья-друзья.
    Не вытягиваю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Пока все выглядит действительно бесперспективно. Но даже на нашей памяти есть факт передачи власти (Я устал Я мухожук) явно позитивно изменивший направление страны. Эволюционный путь на коротком отрезке всегда более эффективный. Особенно в большой стране.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А кто то ответил за крейсер? Харьков? Херсон? Сколько положили под киевом? Ципсошники виноваты? На мосту тоже ципсошники? Регулярные рейсы в энгельс? Это всё норма? Арестович ещё осенью цели обозначил- зимой где то греться надо, будут собираться в больших сооружениях, это и станет нашей целью. Ципсошники чего то добивались этим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  27. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,038
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    За время ВОВ отдано под трибунал - 2 530 663 человека.
    Смертный приговор вынесен в отношении 284 344 человек.
    Из них расстреляно 157 593 человека.
    Данные приведены по публикации ген.-полковника юстиции А. Муранова (журнал "Государство и право", №8 за 1995 год).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и Джонни нравится это.
  28. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Довольно странные рассуждения. Собрали в 19 километрах от ЛБС кучу народа в одном здании и ожидали что по случаю нового года и "остатков совести" враг, который располагает вооружением, способным нанести по нему удар воздержится?
    Зачем ему воздерживаться и упускать такой шанс?

    Халатность именно в том самом - в размещении солдат там где их можно легко убить.
    Вот это твое "а что тогда делать, а где еще их размещать" - в исполнении военных начальников и есть та самая преступная халатность.
     
    #958 nicr, 3 янв 2023
    Последнее редактирование: 3 янв 2023
    SLman и antspb нравится это.
  29. vlad-di

    vlad-di Banned

    Регистрация:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Пацаны, вы мазохисты ?. Ну было и было. Неприятно, очень. Давайте лучше разбитые хохлоказармы обсуждать. В Куеве, вон, располагу ССО отновогодили. Всяко лучше.
     
    Радислав, Лика и Доктор Н нравится это.
  30. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,848
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    32B9BB93-4ADD-44B9-A40F-98A4BF026237.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика