1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 29

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ленок.

    Ленок. Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2006
    Сообщения:
    4,392
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я видео посмотрела. Концовка напутствия - «Много не бухать, наркотики не употреблять, баб не насиловать» Милиция должна относиться к вам с уважением - дословно.
     
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,802
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, о целях и задачах или точки над ё:


    В последнее время ходит много рассуждений на тему того, сколько народа верит в победу салорейховцев над Россией? А давайте зададимся нетривиальным вопросом: что вообще будет считаться победой, а что — поражением?

    Важно понимать: в западной пропаганде победой Салорейха и поражением России будет считаться любой итог войны, когда под контролем Зеленского и компании (ну или кого там поставят на роль главного салорейховского вождя в Вашингтоне) останется хотя бы часть Украины. Потому что, по их концепции, целью войны со стороны России является уничтожение украинской государственности, а значит… ну, вы поняли.

    В России все еще интереснее. Так как цели спецоперации вообще не названы, а точнее, названы так, что под ними можно будет понимать все, что угодно, то достижением целей для России тоже можно назвать любой результат. Ну правда, кто там знает, что конкретно имелось в виду под денацификацией? Да и поди докажи, что территории Новороссии и Крыма, ставшие русскими лишь во второй половине XVIII века, — исторически русские, а Галич и Владимир-Волынский — русские города с X века, не настолько исторически русские, чтобы вернуться в родную гавань. Приемлемым результатом СВО нельзя будет назвать, пожалуй, только уход с части Донбасса и из Крыма. Да и то Соловьев и компания могут рассказать, что там не так с генетикой и вообще — кто вы такие, чтобы обсуждать здесь тонкий гениальный план большого государственного начальства?

    Ну а если по-честному, то весьма вероятен исход, что остановившись на нынешних рубежах или даже чуток их пододвинув к обозначенным в конституции РФ границам, поражение потерпят и Россия, и Украина. Точнее, Украина его по факту потерпела еще в 2014 году: даже при самых благоприятных итогах (и это еще когда они будут, те итоги!) страна уже в руинах, экономика в жопе, огромные людские и демографические потери и фактически нулевые шансы на какое-то достойное будущее, а не в качестве европейского Дикого поля.

    Для России главные потери будут лежать в имиджевой плоскости, но эту плоскость явно не стоит недооценивать: как ни крути, а многое в мировой геополитике держалось на опасении, что русского медведя все-таки достанут, и тогда плохо придется всем. Фактический проигрыш Салорейху, который является чистой марионеткой Коллективного Запада, все эти опасения снимет, и отношение со стороны ряда стран к новой России может ей самой совсем не понравиться. С экономикой же все будет не супер, но более-менее ровненько. Приобретения же явно будут весьма ограниченными. По крайней мере, судя по заявлениям официальных лиц, что ничего, кроме «освобождения конституциональных территорий РФ» не планируется, — даже Зелебобика смещать не собираются. А ведь даже на закрепленные в конституции РФ границы еще надо выйти.

    А вот кто по итогу победит при всех раскладах, кроме фактического исчезновения Салорейха, так это США. Одного из стратегических противников окончательно выставили мировым пугалом и сплотили против него начавших было своевольничать европейских вассалов. Да и пошатнувшийся было после Афганистана имидж мирового полицейского подзакрепили. Еще провели лучшую рекламу своего оружия, обеспечив себе заказов на десятилетие вперед. Кроме того, фактически опустошили казавшиеся несметными арсеналы советского оружия, которое должно было по идее наносить урон по их территории. В общем, одни плюсы.

    Но все эти плюсы у США возможны лишь при условии сохранения Салорейха, пусть даже и в потрепанном виде. Ликвидация этого марионеточного образования нанесет уже мировому жандарму сильнейший имиджевый удар и покажет всем, что гегемон такой же дряхлый старикашка, как и его президент Джо Альцгеймерович. А значит, и боятся его особо не стоит.


    Походу ни убавить, ни прибавить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  3. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Тот самый случай, когда важно, чтобы эти вопросы были подняты и были получены и озвучены ответы на них,
    кроме версии "про неаккуратное использование мобильников"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не будет другого ответа.
     
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,802
    Регион:
    Чукотский АО
    А посему на гербе у нас вместо двуглавого орла должен красоваццо жареный петух с огромным клювом на фоне жопы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maksimas и Chita нравится это.
  6. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Так ты Суровикина биографию разбери по косточкам и сделай предположения, что он мог бы прочесть. Но ты свою эрудицию ставишь на службу Залужному. Так что вывод мой имел место быть не на пустом месте. (это намеренная тавтология)

    А насколько моя позиция по поводу применения силы расходится или совпадает с твоей, ты ясно можешь понять, глянув пару моих сообщений навскидку. К примеру, вот здесь и вот тут. И это ещё максимально политкорректно было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1506 Chita, 5 янв 2023
    Последнее редактирование: 5 янв 2023
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,802
    Регион:
    Чукотский АО
    Не то слово - с 14 года готовилась к этому изо всех сил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  8. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Об этом уже много раз говорено
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  9. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    раньше гораздо
    эту мину очень давно поэтапно готовили
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александер. и Aura нравится это.
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Все плагиатишь и плагиатишь чужие тексты :rofl:
     
  11. Алекsey

    Алекsey Старожил

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,065
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Хоть сомневаццо начал. Ужо хорошо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alex

    Alex Старожил

    Регистрация:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    7,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я про Суровикина ничего не говорил. Тем более не принижал его достоинств по сравнению с тем же Залужным. Как и Герасимова.
    А учитывая то, что в нынешнем виде представляет из себя МЧС (одна из самых эффективных структур, которая в состоянии решать любые задачи в любой точке шарика), по сравнению с тем, что она из себя представляла на момент назначения Шойгу ее руководителем, то считать его посторонним, случайным и неэффективным чистая профанация. Считаю что причина критики - завышенные ожидания, «результат на табло» далеко не всех устраивает.
     
  13. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    Регистрация:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,688
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Невежество (обман в компетенциях), история (лживая), религия (ереси), культура (идеологизированная), имеют общий признак, ложь.
    Ты отрицаешь что есть правдивая история, истинная вера, самобытная культура основанная на этике. Чувствуется дурное влияние Глебыча))). Нигилизм ведёт к самоотрицанию. Борьба с культурой рождает невежество. Доказательная наука дала возможности уничтожения невинных миллионами. Негодные цели. Главное оружие разрушения - ложь. Глебыч, вроде как, с ней борется, опираясь строго на доказанное, но такой механистический подход тоже ложен. Есть вероятности, они бесконечны, есть восприятие, их не перепрыгнешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    130372 нравится это.
  14. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Тогда сложнее будет объяснять новым мобилизованным то, куда они едут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad-di нравится это.
  15. vlad-di

    vlad-di Banned

    Регистрация:
    9 июн 2010
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новая Зеландия
    Самоирония конечно хорошо.
    Но официальный документ же.
     
  16. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
  17. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты не говорил, но Венс тут пытался организовать фан-клуб Залужного, а ты в его ключе поддержал сомнительный дискурс, продолжив про украинского отличника боевой и политической подготовки [Залужного], который якобы начитался мудрого Клаузевица. Так это и выглядело.

    А на табло ещё рано смотреть. «Игра» ещё не окончена.

    Но современное общество состоит в основном из инфантильных личностей, всем надо сразу и желательно всё сразу, чему удивляться?

    Кроме того, пресловутый жареный петух, о котором здесь только сегодня уже несколько раз пелось, это знаменитый русский тотем. Сначала он обязательно должен клюнуть в ж…, и лишь после этого, опять же по сложившейся традиции, события начнут разворачиваться, медленно и со скрипом. В России так было всегда, но почему-то [выше я пояснил почему] многим кажется, что сегодня вдруг должно стать иначе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1517 Chita, 5 янв 2023
    Последнее редактирование: 5 янв 2023
  18. Ленок.

    Ленок. Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2006
    Сообщения:
    4,392
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из текста -
    России нет предпосылок к проведению второй волны мобилизации как минимум в ближайшие шесть месяцев, заявил изданию «Чита.Ру» депутат комитета по обороне Госдумы Андрей Гурулев.

    https://www.rbc.ru/politics/28/12/2022/63ab32ae9a794761d70d0c9e

    Не спешить с реакцией в собственных социальных сетях и комментариях для СМИ: медийные преимущества «быть первым» могут обернуться констатацией «был не прав» (ввел в заблуждение, обманул, лишь бы «словить хайп» и т.д.).
     
  19. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    На самом деле «Чита» говорит в т.ч. и Андрею Гурулёву вот что:

    Те, кто помнят в сознательном возрасте СССР и были достаточно взрослыми в 90-е, отлично знают, что обычно происходит всё по формуле, не раз ранее обозначенной властями и прочувствованной на своей шкуре гражданами: «Граждане, деноминации/обмена не будет! = Готовьтесь, будет обязательно, всем приготовиться».

    Правила те же, играем дальше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1519 Chita, 5 янв 2023
    Последнее редактирование: 5 янв 2023
    apollon и Pissin нравится это.
  20. Alex

    Alex Старожил

    Регистрация:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    7,578
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так то, в РФ тоже с Клаузевицем знакомы:
    «Государственный деятель, который видит, что война неизбежна, и не может решиться нанести удар первым, виновен в преступлении против своей страны.»

    Но концепт с «жареными петухами» и «долгими запряганиями» себя изжил и не устраивает российское современное общество. А нового концепта нет.
    Вот тут интересный материал, стенограмма выступления Милюкова в госдуме в 1.11.1916 году. Что было далее, все прекрасно знают. Параллели напрашиваются сами собой:
    http://doc20vek.ru/node/1428

    Получается, что все мы живем в стране не выученных уроков. Все те же «ночь, улица, фонарь аптека»…
     
    Motorhead нравится это.
  21. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Наши и в 1ю Чеченскую мягко говоря не блистали. Что, не надо было 2-ю кампанию начинать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не знал, что они поехали, не дав присягу. Просветил, многомудрый.
    Не знал, что у них /а в своё время у тебя/ в контракте было написано, что на них распространяется ТК и правила ПБ. Дурилка я, да. :D
    Так сколько тебе денег дали за присягу? Не обсчитали?:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н, Лика и 130372 нравится это.
  23. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сегодня на набережной в Анталии, Коньятлы. Клянусь, денежку не кинул. Я против войны
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    О-опыт!
    Эзопов язык - он такой...
     
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И?
    Ежу же всё понятно из этих текстов...
     
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    А картину-то хоть перевернул вверх ногами?
     
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,048
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я аполитичен на отдыхе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Справедливости ради, там беспредел с этими мобильниками. У сотрудницы там муж, звонит часто. Просят родню купить симки, барыжат там друг другу.
     
  29. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,712
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    https://tass.ru/politika/15735191/amp
    13.09.2022, уважаемый господин Песков:
    "В настоящий момент - нет, об этом речь не идет"

    При этом мобилизация началась 21 сентября (если не ошибаюсь). То есть если госдума что-то сказала, то, легко, через 8 дней все может поменяться
     
    Pissin, turbo-s и antspb нравится это.
  30. Ленок.

    Ленок. Старожил

    Регистрация:
    13 сен 2006
    Сообщения:
    4,392
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А повестки были разосланы ещё раньше.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика