1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.4%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. ivdesign

    ivdesign Завсегдатай

    Регистрация:
    10 янв 2012
    Сообщения:
    1,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Там есть лазейка, говорят. И опять-таки, как не продавать, если продавать нужно, чтобы зубы на полку не сложить? Чтобы можно было у дружественных партнеров с тройной наценкой оборудование закупать, например. Ибо сами не делаем и тех. база утеряна.
     
  2. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в ближайшие долгие годы не отключат и будут продавать. как продавал иран, венесуэла и все остальные
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,353
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "При оркском императоре Просре Ликвиде вольных мудрецов упразднили, а все гадатели были подчинены генеральному штабу." (с)

    Это цитата из гениального на все времена пелевинского романа "S.N.U.F.F." Что-то на ум сегодня пришло. Читаю аналитические записки Алексея Словцова (канал в Телеграме называется "Номер 37") . Вот что пишет по поводу нефти:

    "Прогноз про нефть и ее влияние на нашу страну, раз спрашиваете.
    1. Текущая реальность такова, что западная нефтяная кепка пока вполне сработала. Наш основной сорт Urals продается в наших портах ниже $40 за бочку. С доставкой клиентам - $53-56, но из них до $19 забирает владелец танкера, который везет нефть. Такова цена бездействия наших властей и нефтяников. Время на подготовку к неприятностям было, но ничего сделано не было.
    2. $40 за бочку это много или мало? Мало. По большей части новых месторождений на Севере и в Сибири это ниже себестоимости добычи. Для бюджета это вообще сокрушительно, поскольку план на 2023 год по цене нефти - $70.
    Впереди эмбарго на нефтепродукты. Кроме того, продажи газа в Европу упали в разы, что тоже сильно огорчит наш бюджет.
    3. Противники вовсе не собираются останавливатся и собираются снижать планку кепки по нефти ниже.
    4. По сути, у нас осталось только 3 покупателя нефти - Китай, Индия и Турция. Остальные на грани погрешности. Разумеется, покупатели пользуются этим как в части цены, так и факта оплаты. По нефтепродуктам ситуация чуть лучше, но не сильно пока.
    5. Основная проблема наших нефтяников это отсутствие нормальной национальной рыночной инфраструктуры - танкеров, хранилищ, национальной страховки. Быстро это не исправить.
    6. Чего можно ждать?
    - рискну сказать, что можно ждать проблем с нефтепродуктами в стране. А наиболее опасным моментом будет начало-середина весны. Нашим нефтяникам нужно будет куда-то девать нефтепродукты из европейских портов. Иначе небольшие хранилища переполнятся и НПЗ встанут. Кому удастся загнать полтора миллиона бочек газойля, соляры, мазута и нафты в сутки большой вопрос.
    - Резкого роста курса доллара к рублю, это позволит наполнить бюджет.
    - останова части скважин и сворачивания части инвестпроектов. Сокращения людей и «порезка костов» в нефтегазе неизбежны." (с)

    И далее Алексей продолжает:

    "К вопросу о том, насколько критична цена нефти для бюджета и причем тут внутренняя инфляция? Уже приводил эту картинку. Вроде бы, у нас уже было $40 за бочку и не помирали. И даже курс рубля был другой.
    Так чего ты паникуешь, спросите вы? Переживем пару мрачных лет, а потом снова засияет Солнце!
    А чего я паникую:
    - инфляция в стране и в той же нефтянке ускакала далеко от 2015 года. Разработка какого-нибудь восточно-сибирского месторождения в 2015-м давала прогноз себестоимости в $28 за бочку, а не в $45 как сейчас. И косты будут резать по живому. И компании и бюджеты всех уровней.
    - ценовая ситуация теперь не определяется рынком. Она определяется ВРАГОМ. Который воюет вовсе не понарошку. И будет воевать до своей победы. И тремя покупателями, которые имеют свой интерес.
    - никаких явных реакций от отрасли и от государства на изменившуюся ситуацию нету. Управленческая кома и паралич." (с)

    --------------

    От себя уже: помните, как ещё полгода назад из всех утюгов вопили, что "Европа замёрзнет", "без российских ресурсов не проживут", "отключим титан и инертные газы" и так далее? Враг то удушающее кольцо сжимает. А что у нас? - Только новости в будущем времени, как всегда.

    Справедливо говорят, что войны ведутся за изменение своего экономического положения относительно других стран. Выигрываем мы или проигрываем - делайте выводы сами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vita199, umnik3, Roma One и 3 другим нравится это.
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будем терпилами, проиграем.
    Если нам объявлена экономическая война на удушение, надо отвечать симметрично, топить танкеры партнеров, взрывать их газопроводы и нефтяные платформы.
    Но можно конечно утереться и ограничиться девальвацией рубля и заявлениями о нечестности и коварстве, о нарушении принципов ВТО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Celentano156 нравится это.
  5. vitamincheg

    vitamincheg Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    18,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так и будет
    Не там нацболы плакат про куколдов размещали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. poligraff

    poligraff Старожил

    Регистрация:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,070
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    душат мягкой лапой без лишнего шума и пыли
     
  7. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какой бред ты несешь!!:facepalm::facepalm:
    давай, пульни по танкеру, ага
    да и сил не хватит, по всему миру платформы топить, и яиц тоже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и Тalita нравится это.
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда нечего было ультиматумами разбрасываться, коль яйца отсохли от старости.
    Я то исхожу из посыла, что Россия может, а если нет, чего ради на девку (Украину) лезть, с претензией на слом мирового порядка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Не очень верится в себестоимость добычи 45$ за бочку, где-то читал что районе 20 текущая..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В этом то и парадокс.
    Всем все очевидно, кроме тех, кто обладает всей полнотой власти и доступом к информации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а что если и им очевидно? но есть иные причины?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Накидай хоть примерно, какие это причины.
    Мне, кроме, предательства, ничего на ум не приходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Идея потолка на нефть была сделать такую цену, чтобы России было выгодно не снижать добычу и немного зарабатывать на этом, при себестоимости добычи 45 и продаже по 40 неизбежно снижение и возникновение дефицита на рынке,в теории конечно, как будет в итоге, время покажет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Sergey57

    Sergey57 Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Орловская обл.
    Какой-то бенефис хохоликов и всепропальшиков - на этой 328 странице только один соклубник отписался ,остальные все из игнора))
     
  17. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    было чуть больше чем очевидно, что при установлении потолка покупатели будут пользоваться этим, и предлагать свои условия, ниже потолка (по потолку любой дурак купить может). верно, время покажет. но уже понятно, что без газа ничего страшного не произошло (плюс теплая зима), без нефтюшки видимо тоже. а подпольные продажи оной никогда не будут по рыночным ценам. но и отказаться от продажи Россия не сможет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    желание попасть в историю, желание изменить контроль внутри страны путем создания страшнейшей внешней угрозы (считай, политические цели).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er нравится это.
  19. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Отказаться да, не сможет, но в теории добычу по текущим ценам будет снижать, ибо больше добыл= больше убытка получил…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    6,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Но хорошего мало, когда уралс стоит дешевле Брента в 2 раза, раньше разница была около 10%..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    согласен. но и продажи снаружи будут сокращаться. то есть все последовательно. внутри продажи вряд ли увеличим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,793
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Повысят цены, как всегда, что бы скомпенсировать потери на внешнем рынке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    именно. так было всегда. и скоро цена бенза внутри приблизится к цене в европах. отпадет еще один аргумент у большой части населения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так хотели слезть с нефтегазовой иглы, вот и пожалуйста.
    по-хорошему не получалось, значит теперь так.
    а война да, за улучшение экономического положения, вот когда закончится, тогда и станем итоги подводить, мы в процессе пока)
     
    Sergey57 и MOSRT нравится это.
  25. Alex

    Alex Старожил

    Регистрация:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    7,670
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    На совете безопасности Кила все причины озвучил.
    1:15
     
  26. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    погоди, денацификация же была, враг у ворот, ната, и так далее. а ты говоришь за улучшение
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alex

    Alex Старожил

    Регистрация:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    7,670
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Там еще дальше про какого то знакомого у которого можно какое то время переконтоваться. Но это уже к вопросу что делать. ))
     
  28. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,061
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо что читаешь меня

    Лайк. Подписка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Sergey57

    Sergey57 Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Орловская обл.
  30. Sergey57

    Sergey57 Завсегдатай

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    810
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Орловская обл.
    Бл, ну одним глазком только, иногда))А как не читать предводителя команчей?)) Врага надо знать в лицо.
     

Яндекс.Метрика